VIDEO: Filmare secreta de la o ferma de oua din SUA!

154

ferma

Am scris in cateva randuri despre practici inumane de crestere a animelelor sau de industriile din jurul acestora. Am vorbit despre industria carnii sau despre industria oualor, insa cea mai recenta filmare secreta din SUA ne arata ca realitatea este cateodata mult mai socanta decat orice articol. Societatea Umana din Statele Unite a reusit sa introduca un investigator intr-una dintre cele mai mari linii de productie de oua. Rezultatul il puteti vedea cu ochii vostri. Noi spunem doar atat: Socant.

Atat in timpul Experimentului Caveman, cat si in articolele mele de pe TOTB am argumentat in favoarea vegetarianismului. Am incercat sa va evidentiez argumentele legate de sanatate, de etica sau cele legate de protectia mediului.

Cred ca filmuletul urmator contine toate argumentele la un loc. Nu mi s-a facut nici pofta uitandu-ma, nu m-am simtit nici confortabil si nici cu constiinta impacata. De cele mai multe ori, nu vrem sa stim cine plateste ca noi sa mancam ieftin, mult si bine. Dar cred ca filmul ne arata exact cine plateste cel mai mare pret. Cateva sute de mii de pasari, care au o viata foarte scurta si plina de suferinta. De sanatatea noastra nici nu mai vorbesc. Imaginile sunt graitoare.

Cel mai socant este insa faptul ca aceasta filmare provine din “leaganul democratiei” sau dintr-una dintre cele mai evoluate tari din lume. Tot acest filmulet ne arata discrepanta dintre REALITATE si PUBLICITATE. Daca fermele “Rose Acre” spun ca oule pe care le produc provin de la gaini crescute in spatii fara custi, care circula liber in crescatorie, in realitate e putin altfel.

Poate aceasta filmare ne da o posibila explicatie de ce se respinge accesul jurnalistilor in majoritatea facilitatilor de crestere a animalelor din multe locuri de pe mapamond. (M.Cs.)

Sursa: Grist

Foto: Captura Youtube

Tags:



154 de comentarii

  1. NU am prins cum pot sa vad filmuletul, asta dupa ce citesti o groaza despre cat e de socant si graitor si etc. Neprofesional site-ul.

  2. Hmm, nu vad nimic “socant”. Ce vedeti acolo fac si taranii nostri de sute de ani.

    Suntem oameni, suntem omnivori, suntem specia dominanta pe planeta. Asta e. Parca conteaza ca gaina aia e in cusca sau in curte, de murit, la fel moare.

    Si ma indoiesc amarnic ca ouale sunt mai proaste daca gaina sta in cusca.

    Daca chiar va socheaza ce e acolo, probabil trebuia sa va nasteti iepuri si sa mancati doar morcovi. Imi pare rau dar asa e. Mai bine v-ar soca ce pot face oamenii unul altuia.. uitati-va la cretinii de americani cum omoara OAMENI in irak, afghanistan. Pe mine AIA ma socheaza.

    • @Myth: cand ai fost tu la tara si ai vazut ca fac si taranii nostri la fel? Ba inca de sute de ani?!?!? Eu sunt convins ca ai vrut sa spui altceva, ca altfel nu imi explic a doua ta propozitie.

    • gaina aia in cusca sta acolo, nu face miscare, si trebuie sa faca oua bune, nu? de unde sa faca oua bune daca nu e sanatoasa? ce e, aparat de produs oua? nu e fiinta vie? tu faci un pic de miscare? femeile gravide nu trebuie sa aibe cat de cat un regim, sa manance mai bine, mai mult, si pe langa asta sa nu fumeze de exemplu pentru ca afecteaza fatul?

    • Prietene, să-ţi spun un secret. Fie că-ţi place, fie că nu, găinile, porcii, vacile, etc… sunt şi ele fiinţe, dacă le rupi un picior le doare, se nasc şi mor ca şi oamenii. Îmi plac animalele, în acelaşi timp sunt şi omnivor, adică mănânc şi carne. Singura diferenţă e că eu conştientizez că acea carne pe care o mănânc a fost la un moment dat un suflet, un animal viu. Şi d-asta am grijă să pun atât cât trebuie, să nu arunc carne din cauză că am bani şi pot să cumpăr oricât vreau din super-market.

      Dacă fiecare ar mânca atât cât i-ar trebui, nu mai mult, presupun că cererea ar scădea mult, ceea ce ar însemna că fermierii nu ar mai trebui să producă atâta carne, ceea ce ar duce la condiţii mai bune de trai pentru animale (cred eu în naivitatea mea).

      În altă ordine de idei, nu cred că ţi-ar plăcea să trăieşti închis într-o garsonieră cu încă 5 ca tine, iar singura ta ocupaţie ar fi să lucrezi. Iar când nu vei mai putea lucra, la cimitir cu tine.

      Un citat pentru tine: “As long as there are slaughterhouses, there will be battlefields” – Tolstoi

      • Animalele or fi avand suflet? Poate.
        Pasarile? Nu prea. Pasarile sunt niste reptile cu pene din punctul de vedere al sistemului nervos. Unii considera ca pestii ar fi niste plante, de asta daca mananci peste nu e carne. Intr-un fel au dreptate… pestele nu prea are memorie.
        Asa cum gaina nu are instincte decat cele primare. O soparla cu pene, pe care noi o crestem, si tot noi o mancam. Sa zica MERSI!

      • Comentariu scris de V
        “Vreti sa spuneti “carnivor” si nu “omnivor”. Sau mancati oameni?”

        [b]Te rog eu, da’ mult-mult de tot: spune-mi ca a fost o gluma…[/b]

    • Te indoiesti ca oul ar fi calitativ inferior daca gaina sta in cusca ???

      Hai sa-ti dau o informatie pe care si eu am primit-o de la un specialist. Pe oualele care se vand se afla un numar al produsului respectiv.

      Daca numarul incepe cu 3 sunt oua de la gaini care sunt crescute in boxe de genul asta…acest tip de produs invadeaza supermarketurile din Ro si ca idee este interzis la comercializare in Austria.

      Descrescand sunt calitati din ce in ce mai bune de oua culminand cu cele mai scumpe cele ecologice al caror cod incepe cu 0. Sigur si pretul este mare dar trebuie sa ma crezi ca merita. Tot din categoria asta fac parte oualele din gospodariile taranesti.

      Cine nu crede informatiile ….este invitatul meu sa verifice in orice supermarket.

      • Ouale din gospodariile taranesti sunt mai degraba cu cod 1 deoarece pentru cod 0 trebuie ca toata hrana sa fie ecologica, netratata, nestropita.
        Cam greu, bunica are pamant dat in arenda unor fermieri. Cu siguranta ei mai stropesc cu fungicide, ingrasaminte chimice culturile de porumb si grau.
        Cu toate acestea faptul ca gaina alearga toata ziua libera, mananca iarba si gize la discretie face o mare diferenta in calitatea oului.

    • Prietene, nu te cunosc, dar sunt convins ca-mi esti ca un frate. Prietene daca un om nu este bun cu animalele cum crezi ca ar putea fi bun cu oamenii ? Intreb si eu, asa ca sa ma aflu in treaba.

    • Myth, daca ti-ar pasa de oameni asa precum spui ar trebui sa iti pese si de animale. Eu ma indoiesc insa. Esti doar un complexat, ca si multi altii, pe care nu-l baga in seama nimeni si vrea sa se remarce emanand inteligente pe forumuri.
      La tara pasarile cresc libere, nu le baga nimeni in custi la intuneric sa faca oua, daca n-ai invatat pana acum.
      Poate nu ti-ar strica o vizita la tara sa inveti ce trebuia sa stii din clasele primare.
      Si a doua la psihoterapeut, daca chiar esti convins ca ce ai scris e adevarat.

    • Esti un mare ,,bou” vezi filmul ,,Drumul” a aparut de curind exact cum tin astia pasarile asa tineau alti, oameni inchisi si-i mincau. .Trebuie sa le creezi conditii bune la animale si pasari in Romania foarte multi tarani cind este novoit sa taie
      gaina sau animalul din batatura le curg lacrimile ( vorbesc de om ) .Sper sa nu prind ziua cind o sa se razbune si animalele pe oameni,sper sa ajungi desert la un rechin alb…carnivorule.. Chiar daca le mincam respectale ca nu te costa nimic
      Sigur esti dala care lega coada la pisici cu conserve si trageai cu prastia in ciini..Sa ajungi in iad bestie umana.Animalele sunt fara aparare au si ele parinti,frati surori ,au si ele suflet…

    • Prietene, tu faci o greseala majora, pe care ar trebui sa o mentioneze si autorul acestui articol: aceste gaini nu sunt masini de produs absolut numai oua. Dupa o anumita “varsta” cand le scade randamentul de ouat, ele sunt sacrificate pentru carne si intra in circuitul produselor de carne.
      Acum, te intreb eu pe tine: ai vrea sa mananci carnea de la un/o pui/gaina care a stat si a crescut la 10 cm de o mortaciune care a putrezit si s`a mumificat langa ea?
      Pofta buna !

    • @Myth – Am vesti pentru tine: si tu “vei muri oricum” – de ce nu incerci sa stai pana atunci intr-o cusca de metal unde nu te poti misca in loc sa te plimbi liber? Sunt convinsa ca ti-ar da alta perspectiva.

  3. Din pacate pe nimeni nu intereseaza sa stie ce se intampla inainte de a vedea produsul finit: carnea, oul sau laptele pe care le iei de la supermarket. Dimpotriva, am observat ca oamenii devin foarte ostili si suspiciosi in momentul in care le spui ca nu mananci carne. Ai spune ca e atac la persoana. Primesc tot timpul comentarii de genul: Dar esti intr-o secta? Ai luat-o razna? Dar nu cazi din picioare? Dar nu te-ai imbolnavit?

    Eu sunt lacto- ovo- vegetariana, nu mai mananc carne de mai bine de trei ani si pot sa spun ca m-am schimbat foarte mult in bine. Intr-un final va deveni doar o chestiune de obisnuinta: trebuie sa fii hotarat sa faci pasul si sa ai putina vointa. Restul vine de la sine. Nu numai ca ma simt mai bine fizic, dar pot sa dorm mai bine noaptea stiind ca nu din cauza mea sunt macelarite zeci de animale in fiecare an.

    Dupa ce am auzit de mai multe ori despre ce se intampla cu pasarile din ferme si in ce conditii sunt tinute, am decis ca nu voi mai lua niciodata oua decat daca scrie pe cutie ca sunt facute de gaini crescute la sol. Si nici asa nu poti fi sigur… Asa incat am gasit o alta varianta: iau de la tarani. In general, cred ca sunt tarani care isi vand produsele langa fiecare piata. Deocamdata, in Romania inca mai ai optiuni sa mananci sanatos, chiar daca sunt f. putine.

    Totusi, cred ca pe termen lung ar trebui sa militam pentru aparitia unor ferme unde pasarile sa fie crescute intr-un mod mai uman. Sunt de parerea ca mai bine mananci mai putine oua de o calitate mai buna, decat multe si proaste.

    Va recomand sa incercati sa va schimbati putin stilul de viata. E nevoie de vointa, dar pe termen lung, veti vedea ca va veti simti recompensati.

    • Sincer, varianta cu luatul de la taranii de pe marginea drumului, e si nu prea o varianta buna. In primul rand ma gandesc la calitatea produselor si la conditiile in care au fost facute. Ma gandesc numai la cartoanele cu oua, laptele / branza tinute in soare cateva ore pana se gaseste un cumparator. Solutia pe care am gasit-o eu, am apelat direct la producator – vecinul de la tara care se ocupa cu asa ceva.
      Personal, nu am mai intrat intr-un hypermarket de la Craciun, si chiar am observat ca: 1) mi-au scazut cheltuielile si 2) nu-mi cumpar niciodata produse care nu-mi folosesc. Spre marea mea rusine, recunosc ca 10-15% din produsele cumparate din hypermarket se deteriorau in frigider si le aruncam …

    • @ otilia Daca omul s-a nascut omnivor (adica si carnivor), mi se pare normal ca sa consumi si carne, pentru ca asa e sanatos. Daca unii au tot felul de probleme (vegetarieni, homosexuali etc.) e partea a 2a. Daca s-ar lua lumea dupa astefl de fenomene am disparea de pe planeta.

      • tu de unde vii, frate? la nivelul asta au ajuns fiintele umane?

        “omul s-a nascut omnivor (adica si carnivor)” :)) tare asta! :))

      • ce bine ca o sa dispari si tu. Insa sper sa domine cele mai noi generati care cu siguranta sunt mai evoluate si vor fi vegetariene. Deh, legea lui Darwin, baby, EVOLUTIE.

      • bravo helen.. ai gandit mult inainte sa spui ce ai spus. Mananci legume si crezi ca esti superioara celorlalti. Din punctul meu de vedere faci parte dintr-o noua clasa.. cocalarul cu facultate. Acesta cauta cu disperare diverse modalitati de a epata. Cum stie totusi ca lantul gros de aur si manelele la maxim nu sunt tocmai de bun gust, a aflat ca e e de bine sa fii verde si vegetarian. Si apoi isi da aere ca si cum a descoperit piatra filozofala..

      • Nu stiu cine a decis ca ierbivorul este superior unui carnivor, dar nu cred!
        Singurele animale care sunt cu adevarat evoluate ca si inteligenta mai pun botul si pe carne.
        Sa-mi dea si mie cineva un exemplu de ierbivor care este intr-un top din asta pt ca singurul de care stiu eu este elefantul si tot nu se poate compara cu un caine (carnivor), delfin (carnivor) sau cimpanzeu (omnivor).

    • Hmm, nu exista sprijin stiintific ca ar trebui sa renuntam total la carne, dar exista o sumedeni care ne indeamna sa o mancam. Ca putem trai fara ea… se poate; putem trai si fara glucide (dieta Atkins), dar nu este tocmai sanatos. Problema se pune la cantitatea, calitatea si preparea carnii. Sunt anumite substante (carnitina de exemplu) pe care le gasesti doar in carne. Normal ca daca bagi mici cu tona, carnati prajiti etc. ajungi la spital pana la urma. Incearca insa niste pui gatit la abur, peste la cuptor sau o supa de vita; vei vedea ca sunt perfect sanatoase. Deci, trebuie sa mananci sanatos, adica echilibrat si cantitativ si calitativ, nu sa pici in extreme renuntand total la carne. Cum frumos spunea cineva mai sus, este pacat sa mananci mai mult decat iti trebuie, sau sa cumperi in exces si sa arunci apoi mancare.

      • Carnitina se gaseste in carne dar si in legume, fructe si in lapte dar in cantitati mai reduse, asa ca este o eroare sa credeti ca exista numai in carne, carnis=carne.
        Se recomanda o doza zilnica cuprinsa intre 100-300 mg, dar daca cineva mananca foarte multa carne zilnic poate ajunge chiar pana la un gram.
        Se poate cumpara si foarte concentrata la 4000 mg(se numeste L-Carnitin) si ajuta la curi de slabire dar si disfunctii sexuale la barbati, multi cercetatori vorbesc de viagra naturala cand se refera la carnitina, deoarece imbunatateste foarte mult circulatia sanguina la nivelul bazinului.
        in rest cand ma gandesc sa arunc mancare, ma gansesc mai putin la animalele care au murit pentru mine, dar mult mai mult de oamenii care mor de foame pentru ca nu au acea mancare pe care eu o arunc, atunci chiar mi se face scarba de mine si de imputinta de a ajuta activ.

      • Hai ca mi-ai facut pofta ma duc la masa sa maninc niste peste prospat , eu il prind il pun intr-un mic bazin in curte le ofer hrana si conditii si-i sacrific numai atunci cind nu am incotro si-mi este foame si pofta.Din cauza asta si Dumnezeu
        este intelegator cu mine care intr-un fel sunt un criminal ( maninc animale si plante ) care au si ele niste drepturi pe acest pamint.Stiiti ca sunt uni care maninca numai fructe care au cazut pe jos si legume care incep si mor.
        Pofta buna tuturor ,dar eu nu as minca oua si carne de la firma din filmulet.
        Pe motiv de respect pentru sacrificiul animalelor care traiesc numai sa ne fie noua bine.Are dreptate comentariul urmator este vorba de cruzime…

  4. Filmul nu e un argument pro vegetarianism, ci contra cruzimii asupra animalelor, care e de neacceptat!
    Dupa parerea mea, vegetarianismul e doar o optiune personala, nicidecum un model de alimentatie sanatoasa, fiindca omul este prin natura lui omnivor, deci nu va fi o problema niciodata ptr sanatatea lui sa manance carne atent selectionata.
    Eu nu mananc carne de porc, pui sau mezeluri, in schimb mananc peste si, destul de rar, carne de vita si imi completez alimentatia cu multe fructe si legume. Nu e nimic in neregula sa sacrifici un animal ptr a-ti asigura hrana si nici sa cumperi carne. E un pacat sa-l cresti in conditii degradante sau sa-l ucizi de placere.

    • omul omnivor isi vana si sacrifa singur animalele . Dar inteleg ca am evoluat si…..am devenit noi insasi niste porci si stapani ai marelui holocaust.

      • ei Helen nici chiar asa, ai cam luat-o ranza, citeste te rog articolul meu de mai sus – daca va fi postat –
        in rest o seara buna

  5. Si cica noi suntem specia cea mai evoluata de pe Pamant!
    Nu exista cuvinte pentru cruzimea pe care o provocam acelor animale. Oribil e putin spus. Sper sa se adopte macar in Europa alte norme de crestere a animalelor.

  6. Si ce este socant in acest clip? Ca exista gaini care se imblonavesc si unele chia mor? Pai mor oameni in spitale pe capete si nu se “socheaza” niciun ecologist!

    Amice, sincer, bati cimpii intr-un mod care frizeaza penibilul!

    • vai tu mori oameni in SPITALE, saraci tinuti ca sclavi pentru carne. Adica compari SPITALUL cu ABATORUL? Esti idiot? Eu nu vorbesc asa urat, dar tu chiar nu intelegi. Ce are omul cu animalele care nu au viata, se nasc, sunt hranite rapid ca sa creasca repede apoi s-o taiem. Nu arata nimeni filmulete cum moare gainusa de munte, daca asta nu intelegi. Atunci sa faci vreo legatura cu omul, altfel nu exista absolut nici o legatura dintre om si un animal la crescatorie.

      • Cind lipsesc argumentele, apar jignirile (care sint si aprobate).

        Asadar, daca eu vinez o gainusa de munte, nu-i nicio problema, daca o cresc, e o crima! …hahahaha…

        Cind maninci doar legume, risti sa te transformi intr-una!

  7. Ma uimeste naivitatea unora. Ce credeati, ca se produc oua cu gaini zburdand fericite ? Nu exista asa ceva, nu la nivelul asta. Dar ipocrizia e mare, multi mancati carne insa va oripilati de parca n-ati sti ce se intampla.

  8. Gioni Gionescu on

    Omul este fiinta omnivora, corpul nostru are nevoie si de carne (singura sursa de proteina eficienta).
    Linda McCartney vegetariana de 30 de ani a murit de… cancer.
    Credeti ca atunci cind bunica taie gaina, nu o doare si atunci?

    • nu draga, mai sunt cel putin doua surse de proteine la fel de eficiente: albusul de ou si soya. Dar tu ai net numai sa cauti despre Linda McCartney. A fi vegetarian nu inseamna sate transformi in superom fizic, ci mai mult psihic si emotional.

      • soya, ca nu poti scrie soia, NU este asa sanatoasa precum se zice. asta este doar IMAGINEA care i s-a dat. salamul cu soia de pe timpul comunismului era intr-adevar rau, de ce ar fi acuma bun? singurele chestii sanatoase de soia sunt cele fermentate, sosul tamari, si ce altele ori mai fi, alea fermentate natural ma refer, supa miso, mai e ceva numit tempeh, mai e natto, si nu cred ca as mai putea adauga ceva pe lista. tot ce e boaba de soia nefermentata, tot ce e lapte de soia e o tampenie. o zeama ramasa de la prelucrarea soiei pe care altfel o aruncau, si careia i-au dat o aura de ceva sanatos. eu sunt semi-vegetarian, adica mananc lactate, oua, etc, iar carne, doar la cateva zile, si numananc tocaturi decat rar, ca mi-e pofta de mici o data pe an sau ceva de genul asta. altfel, sa vad eu ca aia e carne, ca e friptura. nu ca e o tocatura in care au pus si ochi si oase, si zgarciuri, ca masinaria toaca bine.

        partrea a doua. albusul de ou e apa si are si ceva proteine. galbenusul e insa sursa buna de vitamine, si de grasimi bune, mai ales daca mananci fiert si nu prajit.

  9. Chimicale si productie in masa cu orice pret.
    Asta inseamna mancarea in SUA.
    Iar democratia = FAIL din start. E ceva din care castiga doar 1%.

  10. Filmul e o facatura…nu vedeti cum se forteaza aia ca fie cat mai cruzi?
    Uitati-va la ala care tranteste in tub pasarile!

    Si apoi filmarea nu e live in mijlocul actiunii. S-au luat 2-3 oameni si hai sa ne facem si noi de treaba.

    Sunt unii care nu au ce face pe acasa, nu stiu sa faca nimic si hai sa ne deschidem si noi ceva cu ocrotirea animalelor, bagam un filmulet doua si hai sa stoarcem cate un ban de la cei ‘milosi’.

    Va pasa de animale … DAR DE OAMENI NU SPUNETI NIMIC!

    Ca si ei mor cu milioanele si nu de batranete, cauze naturale!

    O sa ajungem curand cand ca expresia ‘ca un caine’ sa fie asociata cu luxul.

    • Cand iti va fi foarte rau si numai necazuri si nenorociri vei avea, sa iti aduci aminte de ce. Din cauza sufletului pe care il ai. Din fericire Dumnezeu ii iarta pe nebuni si pe prosti. Daca nu intelegi de ce de “OAMENI” nu zicem nimic, probabil esti unul dintre ei.
      Daca vrei o comparatie atunci ia omul de azi modern si omul din inchisorile lui Hitler. Insa si atat e putin. Gandeste-te la acei oameni daca ar fi nascuti in acele inchisori, obligati sa nasca si mai multi copiii pentru a inmulti business-ul apoi sacrificati, si nu prin gazare ci jupuiti de vii. Sau si in cazul astaar trebui sa ne pese tot de omul german care moare e adevarat, dar a trait totusi o viata, si a avut de ales in tot.

      E rau daca compari animalele cu plantele sau mai mult cu painea, pietrele sau mai stiu eu ce obiecte.
      Sincer imi pare rau pentru tine si altii ca tine.

      • Zici ca iti pare rau de mine?!

        Dar in afara de niste comentarii ce ai facut tu concret?

        Hmm… Let me guess! Nimic.

        Ai vazut ‘Blood Diamonds’? (sau ceva de genu).

        Daca prietenul (sotul) ti-ar face cadou un inel cu diamante si ai stii ca vine din acea zona ce ai face? I-ai spune sa il duca inapoi sau l-ai acoperi cu ‘dulci sarutari’ ( bleah) ?

        E plina lumea de farisei!!!

      • Si cum se vede din comentariul tau … save the chickens, to hell with people.

        Ca si in bancul cu Hilter, 1 mil de evrei si blonda.

        Se pare ca alegi blonda ( chickens).

        Si daca te-ai uita mai bine ai vedea ca acest film este o facatura, real, dar o facatura. Uni nu mai vad copacii din cauza padurii.

        PS. Nu sunt de acord cu cruzimea fata de animale. Nu stii nimic despre mine si asa sa ramana.

  11. Referitor la comentariile dinainte: faptul ca esti vegetarian, nu te fereste AUTOMAT de cancer, precum si faptul ca mananci carne nu inseamna NEAPARAT ca vei face cancer. Totusi, trebuie luat in considerare faptul ca, in ceea ce priveste mass- production (si aici vorbim de carne, oua, etc), animalele care sunt crescute pentru asa ceva sunt tinute multe la un loc si injectate cu tot felul de chestii (gen antibiotice, fel de fel de alte substante cum ar fi hormoni de crestere) pentru a nu se imbolnavi si pentru a creste mai repede si a produce mai mult. Ai fi naiv sa te gandesti ca toate aceste substante nu ajung in organismul tau dupa aceea.

    In ceea ce priveste vegetarianismul, si faptul ca doar carnea ar fi o sursa buna de proteine, nimic mai fals. Proteine exista si in unele plante, nu numai in produse de origine animala, e drept, intr-o cantitate mult mai mica. Totusi, noi de cele mai multe ori facem excese, si daca ai grija sa ai o alimentatie completa si sa iti iei proteinele din alte alimente, totul este f. bine.

    A zis cineva aici de o vegetariana care a murit de cancer. De ce nu zice nimeni despre miile sau sutele de mii care au trait foarte bine mersi pana la adanci batraneti? Aveti idee cati vegetarieni sunt in Anglia si in Statele Unite, de ex? De ordinul milioanelor sau zecilor de milioane. Imi e greu sa cred ca toti oamenii acestia s-au imbolnavit pentru ca au devenit vegetarieni. De fapt, nu este in interesul nimanui sa accepte ideea ca se poate si fara carne: oamenii nu vor sa renunte la placerea si confortul personal, iar a renunta la carne presupune sa renunti la un anumit grad de confort, dar iti aduce mai multe foloase pe termen lung.

    In ceea ce ma priveste, pot sa spun ca mi-am facut analizele si au iesit f bine, deci nu voi muri prea curand… Dar nu sunt naiva si nu imi propun sa salvez lumea in acest fel, a fi vegetarian este o optiune personala si fiecare trebuie sa decida daca vrea/poate sa traiasca cu anumite lucruri pe constiinta sau nu. Iar pentru cei care considera ca este dreptul lor sa faca orice, pentru ca omul este specia dominanta pe pamant, cred ca atitudine mai stupida si mai lipsita de profunzime nu mi-a fost dat sa aud. Nu are nimeni dreptul sa faca un abuz doar pentru ca s-a nascut intr-o specie superioara si poate sa o faca…

    • Crezi ca esti mai putin vinovata ca esti vegetariana,profiti ca plantele sunt putin mai alfel nu au ochi, urechi nu se pot deplasa, apara nu au cica creier si deci
      sunt niste ,,organisme inferioare” si nu le observam durerea. De fapt ce este omul ??? Un organism evoluat care maninca si distruge tot ce prinde fara sa dea socoteala nimanui Ne ghidam dupa legea nescrisa a naturi maninca si ucide ca sa traiesti bine…

  12. Si mii si mii de oameni sunt exploatati la munca pamantului( si unii chiar se imbolnavesc si cateodata chiar isi dau si duhu) ca voi astia vegetarrieni sa aveti musli sa puneti pe masa.

    Voi nu vedeti acest lucru si cand si se spune acest lucru voi nu … Batman, Batman nu este adevarat sau nu ne intereseaza.

    • vai tu. Si unde sant sclavii astia? Paote ma fac patron de firma de musli, nu de aia, dar sa vad si eu cum muncesc non stop sclavii astia pana isi dau duhul. Yam, paote ii si osandesc nitel, ca e permis. Sau poate le rup picioarele ca si asta e permis, ca la crescatorii, si apoi ii las asa sa isi dea duhul cu organele pe afara. Ce sa faci, asia gandim noi astia cei vegetarieni. Suntem asa de cruzi cu oamenii ca vrem sa ii vedem pe toti in abatoare cu capul in jos apoi sa ii savuram.

      Oricum in vreo 200 de ani maxim aici se va ajunge cand va fi efectul de sera.

    • Bine spus.
      Crescutul animalelor implica mai putina munca fizica si consum de combustibil fosil, decat agricultura. Dar nah’ vezi tu, ca de cand cu isteria de produse BIO si ECO, nu mai stie lumea pe ce planeta traieste. Isi cumpara haine care-s ECO, neglijand faptul ca in productia acestora se creeaza mai multa poluare.

      • E o mica prostioara ceea ce ai spus : “Crescutul animalelor implica mai putina munca fizica si consum de combustibil fosil, decat agricultura”.
        Pai animalele pe care le cresti ce mananca ? Nu tot vegetale – grau,iarba,porumb,etc ? Deci oricum cultivarea plantelor e o veriga intermediara necesara si obligatorie, pe cand cresterea animalelor,sacrificarea si mancatul lor e facultativa si nicidecum necesara.
        Adica daca am renunta la carne s-ar reduce enorm cheltuielile, pe cand la cultura plantelor ne se poate renunta, nici intr-un caz, nici in celelalt.

  13. Sunt animale de vânătoare care-ți sar la jugulară și își îneacă prada în propriul sânge. Sunt șerpi ce paralizează vânatul și-l mănâncă de viu. Păianjenii injectează salivă în corpul victimei, începând practic să digere victima înainte ca veninul să o omoare. Poate ar trebui exterminate toate aceste specii, pentru a nu mai exista animale care mor în chinuri?

    Omul e omnivor. Îi crește astfel probabilitatea de a face cancer? Păi asta e și ideea. Cancerul e o mutație a celulelor. Una din metodele evoluției.

    Cu toate astea, n-am încercat niciodată să conving un vegetarian să mănânce carne. Dar toți au încercat să mă facă pe mine să renunț la ea. Și ti se spune apoi că e o alegere personală. E ca și treaba cu biserica, când credincioșii sar la gâtul ateilor că vor arde în iad pentru că… Dar deja o dăm în altele.

    Filmulețul militează pentru un tratament mai bun al animalelor din crescătorie, nu pentru vegetarianism. Nu pot zice că nu aș vrea și eu ferme în care vacile zburdă fericite pe pajiște, dar nu aș vrea nici să mă coste un kg de carne cât m-ar costa acum un porc întreg. Așa că nici nu am procese de conștiință. Cât timp producătorii au toate autorizațiile și certificatele de garanția calității în regulă, prefer să cumpăr de la ei decât de la “vecinul cu curte la țară” a cărui găină s-ar putea să fie bolnavă sau nu.

    • mine, sanatate. Ai dat cu nuca in perete. Compari omul religios nu cu ateul, care e neutru, ci cu ultimul criminal si bataus. Daca tot vrei sa compari extremele, vegetarian sau omnivor. Carnivor complet fiind numai fiarele intunericului in acest context creat de tine. Ateu nu exista, ala e care nu face nici rau nici bine, in cazul de fata bea numai apa.

      • De fapt comparam tendințele unor indivizi din diverse grupuri de a-și impune punctul de vedere; încercam să subliniez ironia din a ți se spune că ești liber să alegi ce vrei în timp ce ești atacat (verbal, dacă e să ne referim la tine) pentru că nu ești ca ei.

  14. Populati la tara ,mutativa linga orase si fiecare linga casa sa aveti o micro ferma 4-5 gaini ,un pic de gradina ,pomi fructiferi si viata se scimba si economie de bani ,dar toata lumea la munca si acasa la televizor sau alte ocupati mai dati si cu sapa nu trebuie mult si aveti si legume proaspete .Moda la bloc tai ….in loc de porc sau gaina .Sanatate si la munca .

  15. Si noi murim de moarte dureroasa.
    Nu cred ca momentul mortii nu doare. Cred ca ar fi anormal a nu simti durere.
    Dar pana la moarte noi vrem sa traim macar cu iluzia ca suntem fericiti.
    Asa ca oare nu ar fi normal ca fiintele sa traiasca intr-un mod normal, asa cum se traia inaninte de industrializare.

    Ca altfel ar fi facut dumnezeu gazelele sa fie sclavele leilor in fiecare zi, si sa manance cate o bucata din ele, iar ele sa traiasca….ca doar pana la urma tot o sa moara….

  16. @mine
    Poate ca tu nu ai incerca sa convingi un vegetarian sa manace carne, dar iti spun sigur ca pe mine au incercat foarte multi oameni sa ma convinga. In fine, nu asta e ideea. Si nici nu incerc sa fac pe nimeni sa renunte la carne, nici nu as putea sa fac asta chiar daca vreau. Eu doar am expus un lucru care functioneaza pentru mine. Iar faptul ca sunt animale care vaneaza, pentru mine nu inseamna nimic. Nu inseamna ca omul tre sa faca la fel, dupa cum am spus mai inainte, sunt milioane de oameni care traiesc fara carne de zeci de ani si nu au nimic. Nu e ca si cum ai pune un leu sa devina vegetarian, omul este altfel construit.
    @ramen: “Si mii si mii de oameni sunt exploatati la munca pamantului( si unii chiar se imbolnavesc si cateodata chiar isi dau si duhu) ca voi astia vegetarrieni sa aveti musli sa puneti pe masa”- asta inseamna ca eu sunt vinovata de crima pentru ca mananc musli? Sau inseamna ca daca ma preocupa ce se intampla cu animalele, automat nu imi pasa si de oameni sau le acord putina importanta? Sincer, mi se pare o opinie ne-echilibrata si neargumentata. Un lucru nu il exclude pe celalalt. Nu incetezi sa fii om pentru ca iti plac animalele, dimpotriva.

      • Am si eu o intrebare (desi e posibil sa nu fiti in stare sa-mi dati un raspuns). Ce e asa special in a fi vegetarian? Acum sincer … e cool sa fii vegetarian? e o moda? nu reusesti sa te faci apreciat in alt fel asa ca te faci vegetarian?
        Mancand doar legume va simtiti mai sanatoase? Va simtiti corpul mai “purificat”?

        Analizand evoluatia omului (fie pe latura Ereatiei, fie pe cea a evolutiei), nu credeti ca daca era “avantajos” pentru organismul nostru sa fim ierbivori nu am fi ajuns asa pana acum? (in 30-40.000 ani de evolutie, sau de la facerea noastra)?
        Daca tot vreti sa sfidati natura si evolutia fireasca a lucrurilor, de ce nu incercati sa zburati sau sa traiti in apa, ar fi mai sanatos.

        Daca am fi toti vegetarieni sa vezi atunci incalzire globala: ar creste numarul animalelor si ar scadea numarul plantelor … (parca ziceau unii odata ca basinutele vacilor sunt de vina pt incalzirea globala)

        Nu am nimic cu vegetarieinii, dar parca prea exagereaza decizia pe care au luat-o si se intampla exact cum a zis cineva mai sus: ei incearca sa te convinga pe tine sa nu mai mananci carne si nu invers.

    • And the fire will set you free?!

      Daca tu nu te simti vinovata pentru exploatarea oamenilor in producerea de musli, de ce noi astia care mancam carne ar trebui sa ne simtim vinovati de exploatarea puilor?

      Iti dar seama ca un OM e total diferit de un PUI.

      PS. Si pt iubitorii de animale … cum draq poti sa tii un caine de talie mare si forte mare intr-un kkt de apartament? Cum se poate simti cainele intr-un astfel de apartament? Liber? In nici un caz!

  17. despre film: e normal sa se intample asa (din pacate)

    despre autorii comentariilor de aici: voi sunteti parte a cauzei celor vazute in film

    cati dintre voi mancati carne sau oua provenite din surse despre care nu stiti nimic?

    incetati sa mai mancati animalele prieteni ca deveniti ceea ce mancati.

    • Devi ceea ce mananci minus ceea ce c..i. Dar asta e o devenire pur biologica.
      Iar daca digestia e completa, esti hranit. Devi; sau maro, continui sa fi, un individ sanatos cu o homeostaza in grafic.

      Si decat sa devi o planta, mai bine un animal. Un pas in sus in lantul trofic nu strica niciodata.

      Copiii care nu mananca carne suficienta, au sanse mari sa devina inceti la minte, daca nu chiar imbecili. Organismul are nevoie de carne. Poate n-ai tu nevoie, ca stai toata ziua la calculator, ca o planta…

      • mai invata, lucian, ca nici tie nu iti strica. Si mai lasa mici la gratar ca macar de la fum si de la bere s-ar utea sa iti afecteze creierul, zau.

  18. Uniunea europeana este lider in ceea ce priveste norme pentru cresterea animalelor nu ca in USA sau Asia asa ca faceti bine si consumati carne din EU. Iar proteina animala nu poate fi inlocuita oricat ar incerca vegetarienii sa o creada incluysiv evolutia omului sa datorat consumului ridicat de proteina de origine animala si nu din consum de fructe din copaci.

      • Biblia spunea ca omul sa manance carne, dar nu tot timpul. E oarecum la mintea cocosului, dar uite ca e si scris intr-o carte destul de cunoscuta.

        Acum da sursele tale de ce ar trebui sa regresam la stadiul de ierbivore.

  19. Naivitatea verzilor de cafenea. Sufletul furnicutzei, durerea frunzelor samd. Think inside an another box. Ce sa-i faci. 🙂

  20. Lucianmotzul, dacă tu ai putea, după un job care te solicită cel puțin 10 ore, fără drumul dus-întors oraș”lângă oraș”, să mai ai grijă și de o grădină și să-ți crești propriile animale de curte, precum și banii și echipamentul să asiguri sănătatea tuturor acestora, ai respectul și admirația mea. Eu unul nu pot visa prea curând la bani să-mi cumpăr pământ, să-mi fac propria casă și să-mi iau o mașină să fac nateva până la muncă zilnic, lucrurile care ar fi baza sugestiei tale.

  21. Cine-a facut filmul s-a jucat putin sa para mai scarry. Abuzeaza de montaj (mult scene au doar o secunda, doua, apoi cut. Multe detalii din unghiuri foarte stranse etc. Daca faci in modul asta un filmulet despre orice gradinita din romania, garantez ca n-o sa mai vrei sa-ti lasi copiii acolo. (Un ochi plans colo, un nas mucos dincolo, educatoarea care ridica vocea, intelegeti voi.)

    Pe de alta parte, si in state si in alte parti exista niste normative privind suprafata necesara unei gaini, privind calitatea furajelor etc. Daca/unde nu exista, se poate milita deschis pentru crearea lor.

    Acuma, ouale alea stricate de la gaini constipate — oul produs de o gaina nefericita ar trebui sa difere calitativ de un ou produs de o gaina fericita. Dar diferenta respectiva ar trebui sa fie masurabila, nu? Adica, aport proteic mai mic, cutare substanta in exces etc. Aveti niste studii in privinata asta? Sau doar partea de orasean fin din voi s-a crispat?

    • ti se pare ca a adaugat el ceva ce nu e adevarat? Vroiai sa vezi 2 ore cum gaina isi oua organele? Doamne, multi freaks pe lume. Poate ca e o conspiratie politica, nu? Sau una vegetariana? Ce iti trece prin capusor?

  22. Ar trebui sa vedeti toti si cum e prin alte zone de produs alimente pentru specia umana:abatoare,fabrici de conserve,fabrici de produse alimentare diverse,entitati de produs elemente “naturiste” si chiar in ce conditii mizerabile se cresc multi porci si alte animale de curte(care sint din zona ECO,nu!) si dupa aia sa comentati.
    Daca am vedea toti ceea ce am precizat,probabil ca multi ar deveni vegetarieni naturisti si incet incet ne-am indrepta toti spre…pascutul ierbii nepoluate din zona alpina a…Noii Zeelande[numai acolo nu este poluare,garantat(am constatat personal,direct)].
    Ei,ce spuneti…”dragi pionieri ai patriei noastre” !?!?!?

  23. In primul rand, vorbim de “mancare”, nu de “pasari”.
    Cruzime animala? Da ce-ar trebui sa facem? Sa le construim apartament?
    Cand mananc o supa de pui, nu prea ma intereseaza cum e crescuta. Important e sa fie carnea sanatoasa, si daca se poate sa aiba gust. De n-are, luam condimente.

    La fel, cand mananc o paine, nu ma intereseaza faptul ca pe ogor se imprastie excremente; care dealtfel sunt cel mai BIO ingrasamant.

  24. Cati din voi ati avut ocazia sa vedeti cum se comporta gainile chiar si lasate in libertate?
    Sunt niste animale idioate, cocosii se bat intre ei pana se omoara, daca aduci o gaina intre altele va fi batuta, puii obisnuiesc sa se ciugule si sa-i manance de vii pe cei mai slabi sau raniti… Asta e realitatea. Acceptati-o.

  25. Eu o sa continui sa mananc carne in primul rand pentru ca imi place carnea…

    In al doilea rand, pentru ca daca ne-ar fi fost mai bine vegetarieni, ne facea natura, prin evolutie, vegetarieni, nu omnivori. Deci nu cred ca dauneaza un consum rational de carne.

    In al treilea rand, pentru ca a ucide un animal sau o planta este acelasi lucru in final, inseamna curmarea unei vieti. Cu ce este mai valoroasa viata unui crap decat cea unui morcov, de pilda? Tot o “crima” este sa le curmi pe amandoua…

    • maimuta nu manca gazele ci viermi si gandaci, de aia se numeau omnivori. Apoi inteligenta asta ne-a adus sulite apoi cutite si cladiri unde putem macelari tot ce vrem. Putini au inteligenta pozitiva in schimb.

      ne mai ramane sa asteptam 2012 cand poate Dumnezeu o vrea o schimbare a lumii, o noua era. Speram

    • Natura ne-a facut vegetarieni – daca ne luam dupa lungimea mare a intestinului sigur nu suntem carnivori. Carnea e procesata foarte greu comparativ cu vegetalele.
      Nu stiu ce te face sa crezi ca natura ne-a destinat sa mancam carne. Omul in vechime s-a descurcat cum a putut, in unele zone cu vanat, in altele cu fructe, mai tarziu a inceput sa practice agricultura.
      O planta nu e acelasi lucru cu un animal pentru simplu motiv ca planta nu are sistem nervos central si deci nu simte durerea.
      Faptul ca mananci carne e treaba ta, ar trebui sa constientizezi macar ca nu e sanatoasa si sa ai respect macar pentru fiecare fiinta vie transformata pentru cadavrul pe care il pui in farfurie. Daca alegi la o masa sa mananci carne si sa curmi o viata ar fi bine sa respecti macar viata respectiva gandindu-te doua secunde la ea.

      • “Natura ne-a facut vegetarieni – daca ne luam dupa lungimea mare a intestinului sigur nu suntem carnivori. Carnea e procesata foarte greu comparativ cu vegetalele.”

        Carnivorele au intestinul mai scurt decat al ierbivorelor tocmai pentru ca este mai usor de procesat carnea decat iarba… :))

        Intestinul omului este, ca la toate carnivorele, undeva la mijloc, intre cel al carnivorelor si cel al ierbivorelor. Dentitia la fel, este de omnivor… Suntem “mecanisme” biologice reglate astfel incat sa digere si carne, si vegetale.

      • da un search pe net sa vezi cam cat are intestinul o gorila si cat are omul :).
        Faina faza cu intestin de vegetarian! Ai pus stirea din auzite ca altfel nu-mi pot inchipui ca ai citit undeva chestia asta!
        Suntem ceea ce suntem pentru ca suntem cea mai adaptabila fiinta de pe planeta. Suntem in stare de la a trai cu 99,99% carne (eschimosi) si pana la a trai cu foarte multa verdeata si insecte (Asia SE). Nu stiu de vreo rasa sau natie care sa traiasca numai din a manca plante.
        Eu zic sa va treziti din visul asta bucolic si sa realizati ca omul este ceea ce este si nu aveti cum sa schimbati asta peste noapte.
        Daca vor fi izolati oamenii si fara alte surse de hrana, singurii care vor supravietui vor fi cei care vor deveni canibali.
        Probabil generatia de superinteligenti vegetarieni nu a existat mai mult de o generatie :D.
        Una din teorii spune ca omul a inceput sa-si dezvolte inteligenta doar cand a mancat si carne pentru ca datorita aportului suplimentar de calorii si-a putut permite sa se ocupe si de altceva decat de rumegat.

        Trebuie moderatie in toate!
        Din punctul meu de vedere cei care zic ca nu afecteaza animalele pentru ca ei sunt lacto-ovo-vegetarieni nu sunt altceva decat niste ipocriti (suna dur? este dur). cu ce este el mai bun decat un omnivor? Pentru ca se comporta ca si un parazit in loc sa se comporte ca un pradator sau necrofag?
        Sa fim seriosi!

        Studiul omului primitiv a aratat ca omul a avut pana la 80% din meniu: CARNE.

  26. Nu zic ca este placut, dar am senzatia ca umanoizii mor de boli si batranete ca mustele si la ONG-uri le arde de gainarii. Parca ati inebunit, un fel de idolatrie moderna, tot timpul vorbiti de saraci, tigani, aficani si de animale, dar cand vorbiti si de progres si de lucruri de valoare. Uite ca eu vreau ca sutele de milioane de isterici zombizati care lupta pt. tot felul de cauze exogene , incalzire globala, animale, marele califat, sa lupte sa castige 30-40 de ani la viata, sa arate la 100 de ani ca la 50 acum. Ne mor rudele de cancer si boli cardiovasculare si noi vorbim de ursi polari, mie mi se pare grotesc.

  27. stiti ce ma surprinde cel mai mult??Cruzimea oamenilor si a comentariilor facute(slava cerului ca nu toate comentariile arata indiferenta pt bietele gaini).NU M-AR SURPRINDE DELOC DACA MAINE- POIMANE ATI INCEPE SA MANCATI SI OAMENI!!

  28. Sunt doua probleme aici: 1. cruzimea fata de animale, si 2. consumul in masa al carnii, care duce la necesitatea productiei industriale si implicit si la mai multa cruzime fata de animale. In traditionala gospodarie taraneasca nimeni nu isi permitea sa taie o gaina in fiecare zi sau o vaca in fiecare saptamina. Iar bunica de la tara niciodata nu trata gainile, vacile si porcii ca niste obiecte. Dar intr-adevar, le curma viata, si uneori plingea cind trebuia sa o faca.

    In ceea ce priveste consideratiile etice in ce priveste uciderea animalelor am un test pe care l-as propune tuturor iubitorilor de carne. Daca esti in stare sa omori un animal viu, sa te uiti in ochii lui si sa-l ucizi ai dreptul sa il maninci. Personal, am devenit pseudo-vegetarian pentru ca nu pot trece acest test, dar sunt de acord ca altii nu sunt ca mine. Pun pariu insa ca multi adepti al carnii care vor incerca acest test isi vor schimba frecventa cu care maninca carne, mai ales a animalelor mari.

    Alta propunere ar fi ca in centrul fiecarui oras sa existe un mic abator cu pereti de sticla unde sa fie macelarite diferite animale. Cum v-ati simti ca parinte sa va lasati copilul sa vada asa ceva in drum spre scoala? Cum credeti ca il/o vor afecta imaginile, sunetele si mirosurile mortii? Daca nu gasiti nimic in neregula cu uciderea animalelor, de ce v-ar pasa?

    Ultimul, si cel mai puternic dar sofisticat argument are de a face cu multe studii ale creierelor animalelor care arata ca sufera la fel de multa durere ca si oamenii, ca au sentimente si memorie de lunga durata – prin conditionare. Marea diferenta e ca nu au dezvoltat cortexul prefrontal si nu isi pot planifica cu intentie actiunile. Cu alte cuvinte, lupii care ataca o oaie, o fac din instinct, nu pot planui sa creasca o suta de oi si apoi sa le consume. Animalul om insa, detine posibilitatea de a-si controla aceste instincte foarte usor, si daca decide ca nu vrea sa mai produca durere si suferinta altor animale, poate sa se abtina. La contraargumentul “omul e superior animalelor deci poate face ce vrea cu ele” as raspunde ca as vrea sa stiu ce se intelege prin superioritate, si nu prim prisma indoctrinarii imbecile crestine.

    Numai bine,
    Abulafia

  29. Ca tot veni vorba de vegetarieni… Adultii isi pot face propria lor dieta, e optiunea fiecaruia, dar va rog mult sa nu impuneti dieta asta copiilor vostri. Pentru o dezvoltare sanatoasa si armonioasa e nevoie si de carne. Este adevarat ca unele proteine din carne le poti lua si din alte surse, dar nu toate; nu va amagiti cu asta.
    Apoi teoria cu evolutia e expirata de mult timp. Mutatiile umane care apar spontan numai bine nu fac (este doar un argument contra evolutiei dintre multe altele stiintifice)!
    Unii zic ca filmul e facut (pentru ca e prea brutal) altii spun ce e normal sa te poti asa cu animalele. Adevarul este undeva la mijloc.
    Multa sanatate va doresc, nu doar fizica ci si mintala!

  30. Omul de la tara, pana ajunge sa taie un animal, il ingrijeste, ii da un nume chiar. Iar taierea o face cat mai rapid, ca animalul sa nu sufere inutil. Acea “pomana a porcului” poate fi un fel de iertare pentru ce i-a facut. In film e vorba de industrii cu fiinte vii: pasari, animale si chiar oameni ( vedeti in ce custi traim acum). Si e vorba despre cruzime inutila, risipa si lacomie. Pe care le avem fiecare in diverse cantitati, dar poate le vom reduce daca vom evolua candva.

  31. Atitea comentarii stupide (da, asta vreau sa spun), inutile si multe pe linga subiect… doar de dragul de a posta ceva.
    Singurul care se aproprie de adevar e Buster.
    Ginditi-va de ce UE ne obliga sa stampilam ouale cu codul 3,2,1,0 ca prima cifra si de ce din 2012 o sa fim obligati sa scoatem de pe piata codul 3 (gaini crescute in baterii romanesti, cu ciocul si ghearele taiate).
    Chiar sunt toti in UE dobitoci si traiesc mai bine iar noi suntem “istetii cartierului” ???
    Informati-va de ce…
    Hint : hormonul de stres se transmite prin oua – fie ele de sopirla cu pene – sau mamifere (incluzind humanoizi)…

  32. Ce comentarii ciudate! Ce legatura are filmuletul cu a fi sau nu vegetarian?!Filmul asta nu ne arata decat dimensiunea inumana a industriei alimentare. Nu ne indeamna sa renuntam la oua sau la carne. Singura legatura cu ceea ce mancam ar fi, intr-adevar, asta: n-ar fi rau sa mancam mai putin oua (multe nici nu sunt sanatoase). Daca oamenii ar manca mai putine oua, nu ar mai fi nevoie de productii accelerate de oua (gainile din baterii sunt tinute in bezna, ca sa se oua mai des); gainile ar fi crescute in conditii clasice, civilizate. In definitiv, ce conteaza daca o gaina are suflet sau nu? Asa ceva nici nu se poate dovedi. E un lucru pe care il crezi sau nu, fara dovezi, asa cum crezi si in Dumnezeu. Pentru a schimba lucrurile, mi se pare suficient faptul ca oamenii care sunt violenti cu animalele arata … oribil. N-am cuvinte.

  33. tacerea puilor. aici nu e vorba de a fi vegetarian sau nu. nu e vorba de a fi finta suprema sau nu. nu e vorba de a fi crestin sau nu. e vorba de a fi crud, inuman, nepasator, avar. poate unora nu le pasa ca acele animale sufera, placerea stomacului lor e mai justificata decat suferinta animalelor, caz in care cred ca au ramas primate si au diploma de evoluati de la universitatiile spiru haret. oare ce a invatat natiunea americana de la bastinasii pe care i-a exterminat? nimic. pt cei fara spirit/ suflet argumentul “nu conteaza ca si taranii isi omoara gainile, asa ca nu conteaza cum” e justificare din ignoranta. le omoara pt subzistenta zilnica. nu cate 20-30 mii pe zi. orice produs de origine animala poarta tarele spiritului sau. daca mancati un animal chinuit va face rau. majoritatea nu cred asta. dar e originea tuturor bolilor secolului nostru. o origine materiala prin toxinele ce le elibereaza in organism stresul. si o origine spirituala cea din cruzimea cu care sunt tratate animalele (de sacrificiu) care ne altereaza spiritul, ne face mai rai, mai intoleranti, mai cruzi, mai prosti, mai ignoranti. de altfel se vede la tot pasul.
    pofta buna mcdonalds, kfc & restul.

  34. Un prim pas ar fi sa nu mai cumparam de la KFC, Mc si alte prostiia mericane. Oricum se vede ca oasele de la kfc sunt innegrite de la vechime. Un al doilea pas ar fii sa ii futem in gura pe americani 🙂

  35. Ce intrebari si raspunsuri fara sens. Va lauti dupa occidentul intunecat de plictiseala, cu cruditatea si drepturile animalelor. Fiti seriosi si mai bagati ochii si capul prin biblioteci. Noi avem probeleme sociale intre oameni. Stau pe strazi oameni fara case si copii care cersesc. Suntem rasisti si ignoranti si vreti drepturi si lipsa de cruditate impotriva animalelor, intr-o lume in care copii si oameni cu probleme de handicap sunt marginalizati sau cei care traiesc intr-o saracie lucie. Nici Romania nu sta mai bine la capitolul asta mai bine, avem cel putin 10% din populatie sub limita saraciei.
    Bucurati-va ca aveti unde sa dormiti, ce sa mancati, ca nu va e frig si acces la informatie si la internet si lasa-ti-o mai moale cu drepturile si cruditatea animalelor, cand noi, oameni, intre noi avem probleme mai grave.

  36. Daca cunoasteti un atlet all time mai mare va rog sa mi-l spuneti si mie. Vad o foarte mare lipsa de cultura in domeniul nutritiei, remarci gen “organismul are nevoie de carne” sau “organismul are nevoie de putin zahar”; imi provoaca un gust amar. Sunt 400 milioane de vegetarieni in india doar, si sincer nu se prea plang lipsa carnii. Daca mergeti la manastiri o sa vedeti calugarii nu mananca deloc carne si traiesc mult timp sanatosi.
    Populatia din okinawa vegetariana are speranta cea mai mare de viata din lume, acolo e ceva obisnuit sa atingi 100 de ani. Dusi la regim fast food au speranta de viata mai mica decat a americanilor, deci nu e o cauza genetica. Exista un studiu serios facut pe o secta religioasa din US care traieste cu 5-10 ani mai mult decat comunitatea locala pentru ca nu mananca carne, alcoolul nu e permis si o zi e dedicata odihnii si rugaciunilor.

    Sunt tari mai evoluate in vest in care procentul celor care nu mananca carne e aprox 3% (UK de ex). In alte tari din vest sunt sunt 2%. Noi suntem foarte inapoiati – nici nu stiu daca e o statistica in domeniul asta, insa eu personal nu cunosc multi vegetarieni.

    Am renuntat la carne acum 2 luni pana cand mancam carne aproape zilnic, nu aveam un meniu variat (zilnic piept de pui + pilaf/piure/cartofiPrajiti+o salata+1-2 oua), imi era somn dupa fiecare pranz. Am realizat ca din cauza mea doar sunt omorati 100 pui de gaina anual, 1/10 de porc si 1/10 vitel. M-a socat scala, dimensiunea industriei de omorat, daca sunt multi oameni ca mine probabil anual sunt omorate zeci de miliarde de animale. Eu nu vreau sa iau parte la asa ceva, mai ales ca nici nu e sanatos sa mananci carne. Ma gandeam mai demult ca poate intr-o zi o sa renunt insa abia anul asta m-am decis. A fost mult mai usor decat credeam. Cred ca daca nu mananc carne in fiecare zi nu omor o gaina. Am intampinat o mare problema: cand zici ca esti vegetarian oamenii sunt pusi in fata unui mare rau pe care il fac si incearca sa il nege, ii sperie ca ceva ar putea fi diferit. Parca esti o secta care face cine stie ce grozavii, nu zic cati (inclusiv mama) au incercat sa ma faca sa renunt. Ca si cum as fi un muncitor nebautor pe care toti colegii de santier incearca sa il faca sa bea. Noroc cu unii la serviciu care sunt mai educati si ori sunt si ei vegetarieni (de obicei motivul principal e sanatatea) ori constientizeaza si reduc carnea in meniu.
    Ca experienta personala: 1)ma simt mult mult mai bine, mai odihnit, am mult mai multa energie (2)ma simt cu constiinta mai curata (3)mananc muuuult mai variat si mai sanatos, e incredibil cat de prost mancam inainte, acum nu mai pot sa nu variez mancarea, azi am mancat ciuperci la cuptor cu tzatziki, bors cu cartofi/sfeclarosie/rosii/ardeigras/morcov/patrunjel/telinaradacina/leustean/ceapa + ceapa verde + ridiche, branzacusmantana si putin caju si musli de exemplu, Am redescoperit placerea de a manca legume. Sunt zile in care mananc mai mult salata verde cu ceapa si ridiche, cas proaspat si diverse fructe. Oua nu cumpar decat de la tarani. Carnea e extraordinar de nociva. Are nitriti, nitrati; puii sunt crescuti fortati si taiati in mai putin de 40 de zile, animalele sunt indopate cu hormoni si medicamente si sunt bolnave.

    Cruzimea fata de animale e poza umanitatii in secolul nostru. Omul e mai inteligent, insa animalele simt si ele durerea la fel ca si oamenii. Personal nu cred ca avem voie sa omoram doar pentru ca suntem mai puternici. Cruzimea e imensa si sa nu credeti ca nu platim. Animale omorate care isi vad semenii omorati, sunt puse si anticipeaza ca vor fi omorate, sunt taiate si hacuite de vii, scaldate de vii si oparite in apa fierbinte ori transate cat inca misca. Forced molting. Omului i se arata o eticheta frumoasa intr-un supermarket. Omul nu vrea sa vada mai mult desi are o banuiala cata durere a provocat salamul respectiv. Macar de-ar fi sanatos salamul. Omul plateste insa. Plateste scump, lacrimile costa. Am vazut analogii in comentariile de mai sus cu lagarele lui hitler si sunt de acord. Si hitler a pornit holocaustul si ascundea crimele in spatele ideii de rasa superioara. Omul e prin natura lui crud si inuman si animalele sunt mai umane decat oamenii pentru ca le lipseste caracterul dual de prieten si calau si pentru ca nu isi cauta scuze si justificari. Numai omul e in stare sa se imprieteneasca cu un iepure si isi manance prietenul de sarbatori. Sa omoare niste evrei in lagar si pe urma sa se duca acasa cu constiinta impacata la sotie si copii. Daca nu ar fi politie si nu ar fi nici o pedeapsa pentru faptele rele abia atunci ar iesi la iveala natura adevarata a omului. Platim prin numarul mare de bolnavi de cancer, diabet, inima, artroza, osteoporoza:

    • Average U.S. man’s risk of death from heart disease: >50%
    • Pure vegetarian’s risk of dying from heart disease: <5%

    • Number 1 recommendation from the American Cancer Society for preventing cancer through diet: Eat more plant-based foods
    • Number 2 recommendation: Eat fewer animal-based foods
    • Risk of colon cancer for people who eat poultry once a week compared to those who abstain: 55% greater
    • Risk of colon cancer for people who eat poultry four times a week compared to those who abstain: 200-300% greater

    • Increased risk of heart disease for obese people: Double to triple
    • Increased risk of gallstones for obese people: Double to triple
    • Increased risk of colon cancer for obese people: Triple to quadruple
    • Increased risk of diabetes for very obese people: 40 times greater
    • Obesity rate among the US population, ages 20 and up: 30.5%
    • Obesity rate among vegetarians: 6%
    • Obesity rate among pure vegetarians (vegans): 2%

    • Antibiotics allowed in cow milk: about 80
    • Antibiotics found in soy milk: 0

    • Percentage of American beef cattle treated with hormones: About 2/3

    Recomand filmul urmator – o frumoasa radiografie a inumanitatii oamenilor:
    http://www.imdb.com/title/tt0358456/

    Mai e o problema de care nu s-a discutat: poluarea. Industria carnii e putin surprinzator poate cea mai poluatoare industrie conf unui studiu ONU din 2006. 80% din pamantul din US e destinat cresterii animalelor; animalele crescute pentru carne consuma o foarte foarte mare cantitate de vegetale (ar ajunge pentru 9mld oameni de exemplu, s-ar rezolva problema hranei pe glob); o treime din combustibilii fosili din US sunt pentru industria carnii (ce urat suna); hrana unui vegetarian necesita de 10 ori mai putina apa, producerea unui kg de carne necesita cantitati mari de apa; distrugerea masiva a padrurilor tropicale pentru a fi inlocuite cu pasuni; cantitate enorma de fecale care contamineaza solul, omoara pestii, apar boli; "a 2006 United Nations report found that the meat industry produces more greenhouse gases than all the SUVs, cars, trucks, planes, and ships in the world combined". Un omnivor are nevoie de o suprafata de teren de 20 ori mai mare decat un vegetarian pentru a se hrani.
    Asa cum am mai spus, platim. Va recomand sa vedeti Earthlings, un film cu animale despre oameni in care oamenii sunt mai rai decat animalele.

    • Stai ca nu ma pot abtine: daca mananci branza cu smantana (lactate in general), cu ce esti tu mai superior fata de o tenie? tot un parazit esti care mananca resursele (lactate) sau progeniturile (oua) altui animal.
      Acum poti sa discuti pe tema cine este superior: tenia catre traieste in intestinul animalului sau lupul care mananca animalul.
      Stii, mai sunt si vegani! Veganii sunt practic dependenti de pilule cu suplimente deoarece nu ar trai altfel.

  37. Ce bine era daca ne nasteam 100% vegetarieni ! Mancam numai legume, fructe, poate frunze, radacini,dar nu sacrificam bietele animale…
    Numai imaginea mieilor ucisi, aproape sadic, la colt de strada imi da fiori..
    Oare nu putem altfel ?
    Chiar trebuie sa chinuim bietele animale ? Chiar avem acest drept ?
    Si ele, ca si noi, s-au nascut libere, în nici un caz nu pentru a fi infulecate de cei cu burta revarsata peste curea…
    Cred ca ar trebui sa ne gandim si la aceste aspecte, hai sa le spunem mai etice…

  38. Gioni Gionescu on

    1. Prima dovada ca omul este omnivorul perfect este dantura: dintii sunt egali intre ei, ca lungime. Nici incisivi prea lungi (ca la iepuri) nici canini prea lungi (ca la ciini). Proteinele din carne sunt esentiale si trebuie combinate armonios cu restul alimentelor.
    2. Cine a calculat suferinta animalului? Omul vineaza de mii de ani ca sa manince (provocind durere animalelor). Cine a calculat ca un iepure impuscat sau porcul taiat in ograda de nea Ion sufera mai putin decit o gaina tinuta in cusca?
    3. “Carnea face rau”. Majoritatea bolnavilor cronici din Lume nu-s bolnavi numai “de la carne” ci de la alimentatie aberanta si grasa si cu zahar si cu de trei ori necesarul zilinic de sare, de la alcool si fumat.

  39. Pingback: Care mai doreste, care mai pofteste! « Unuplusnoua

  40. Gioni Gionescu on

    Obama – Ce e in film n-are treaba cu “democratia”. Industria prin definitie este inumana si, mai presus de gaini, omoara oameni. Te-ai gandit ce inseamna sa lucrezi la o linie de asamblare? Sa faci 8 ore in sir aceeasi miscare? Fara sa ai voie la pipi sau tigara?

  41. Gioni Gionescu on

    Alexandra – Nu. Ce bine era daca am fi putut manca orice iarba si orice frunze ! Ca vaca sau capra. Sau scaieti si ghimpi ca girafa si camila. Nu putem insa – nu avem enzima sa dizolve celuloza.

    • Ascultati de Gioni ca stie ce spune!
      Cu exceptia calcularii suferintei de la punctul 2 de mai sus. Nici macar la om nu se poate calcula suferinta. Se poate doar cuantifica, dar si atunci e subictiva chestia. Dar iti poti da seama cand un animal sufera cel putin prin tipatul care il scoate. Atunci cand un animal este taiat sau impuscat suferinta e de scurta durata, nu e vorba de maltratare care dureaza f mult pana se vindeca( daca se vindeca).
      Ma tem pentru cei care sunt vegetarieni sau vor sa devina. Daca in evolutia lor o sa dezvolte un stomac de rumegatoare si o sa dea inapoi ce au inghitit ca sa mestece din nou (beach!).
      In schimb, noi avem toate enzimele necesare digestiei carnii.

  42. Intradevar e groaznic dar ce legatura are cu democratia ?:)). Sunteti penibili.
    Sper ca nu va asteptati ca in ca in alte crescatorii animalele sa fie tratate in altfel. Problema cea mai mare este ca stau acolo gaini moarte cu zilele din cate se vede si gaini bolnave de la care noi consumam ouale

  43. De ce am avea mai multa mila pentru un pui sacrificat spre a fi mancat, decat pentru un caine care ne-a muscat?
    Sau poate se doreste, intr-o armonie generala, sa ne oferim si al doilea picior pentru a fi si el muscat ?
    Suntem foarte milosi cand e vorba de animalele, si asta in timp ce milioane de oameni sunt ucisi intr-o veselie (direct, in razboaie, sau indirect prin boli si infometare).
    Hai sa fim , totusi, realisti! Viata nu este chiar un pension ! Si sa invatam sa pastram proportiile !
    A discuta despre renuntarea la carne si la altele asemanatoare, cand unii, pentru a nu muri de foame, mananca radacini si pamant, mi se pare culmea cinismului!
    Nu-ti etalezi preferintele și deciziile gastronomice in fata celui infometat!
    Poti s-o faci si singur, fara martori ! Nu te opreste nimeni !

      • Si inca ceva. Ce pret credeti ca vor avea oula sau alte produse animale in cazul in care ar fi crescute dupa standardele pe care le doriti voi pt a fi impacati sufleteste?

    • Daca poti sa faci un bine, atunci fa-l. Nu compara cu alt bine mai mare pe care ai putea sa il faci in schimb. Bine cu bine se aduna. Daca vrei sa dai un ban pentru vaccin pentru copii africani care mor cu zile, da-l. Daca vrei sa dai o haina sau o carte unui copil sarac care nu are bani sa mearga la scoala, da-o. Nu mai sta pe ganduri.

      Intelegi gresit problema carnii. Argumentele le-am pus mai sus. 80% din terenul agricol e destinat industriei carnii. Un om are nevoie de putin spatiu pentru hrana vegetala proprie insa o vaca necesita foarte mult teren agricol. Daca lumea ar manca doar vegetale hrana ar fi din belsug pentru toata populatia planetei si s-ar rezolva problema saraciei. Mi se pare foarte important. Mai e problema poluarii, industria carnii e cea mai poluatoare industrie conform unui raport ONU din 2006. Stiu ca mancatul unui kg de carne echivaleaza cu 100 km de mers cu SUV doar din punctul de vedere al gazelor cu efect de sera. Adauga uzarea apelor, arderea carbunilor fosili, distrugerea padurilor pentru transformarea terenului in pasune, boli si ai poza completa. Daca degradarea planetei nu ti se pare o problema serioasa atunci inseamna ca gandim total diferit.

      Mai e porunca crestina “sa nu ucizi”. Faptul ca esti mai inteligent si mai puternic nu inseamna ca ai dreptul sa si ucizi. Sunt religii in care e interzis sa ucizi macar un gandac, nu zic sa ajungem chiar acolo insa daca poti sa nu faci un rau mai bine sa nu il faci. Cainii sunt o problema tot din cauza oamenilor care nu ii castreaza sau/si ii abandoneaza. Cand cumperi un animal omul se gandeste cat de cool e sa un animal, nu se gandeste in primul rand ce ar putea el sa faca pentru animalul respectic. E o lipsa imensa de responsabilitate din partea omului care pana la urma da vina tot pe caini. Chiar saptamana trecuta eram cu o persoana cand a venit de la distanta la mine un caine dand bucuros din coada. Omul respectiv l-a scuturat putin sa rada de el, era frapant cum lui ii arata dintii si il maraia si la mine venea sa il mangai dand bucuros din coada. Cainele si-a dat seama foarte usor ca ii eram prieten si celalalt individ un prost care vrea sa isi bata joc.

      Daca rezolvam problema animalelor iti garantez ca rezolvam aproape toate problemele oamenilor. A mancarii, a bolilor (80% din boli se datoreaza alimentatiei si ai sa observi ca in general vegetarienii chiar se uita la eticheta in supermarketuri), a saraciei, a poluarii, a educatiei, a relatiilor intre oameni. Ar insemna ca lumea intr-adevar a evoluat. Cum zicea cineva – atat timp cat vor fi abatoare vor fi si razboaie.

      Daca Carl Lewis a putut sa ia atatea medalii de aur la olimpiade la atletism cu dieta strict vegetariana (fara carne, fara lapte si fara oua) atunci cred ca tipul asta de alimentatie e suficient pentru oricine.

      Ouale de la gaini crescute natural sunt incomparabil mai bune la gust si mai sanatoase, ar fi mai scumpe insa sanatatea nu are pret. Jamie Olivier are un episod dedicat special pe tema asta, probabil poate fi gasit pe internet, eu l-am urmarit pe TVR2.

      P.S. Earthlings e un film foarte interesant si in final nu e despre animale ci e despre oameni http://www.imdb.com/title/tt0358456/ Daca te-ai intrebat vreodata cum de s-a putut ajunge la razboaie, la sclavie, la oameni decenti care gazau oameni in lagar si pe urma se intorceau acasa sa se joace cu copiii, filmul asta ar putea sa iti alimenteze in plus gandirea.

      • Ciprian,

        Subscriu la tot ce ai spus, cu exceptia argumentelor din Biblie, pe care le voi ignora. Pentru cei care vor sa se informeze mai in detaliu despre adevaratele costuri ale carnii am citeva recomandari. Sunt sute de carti scrise pe aceasta tema, dar astea doua surprind toate aspectele, zic eu:

        http://www.amazon.com/Omnivores-Dilemma-Natural-History-Meals/dp/1594200823

        http://www.amazon.com/Animal-Liberation-Definitive-Classic-Movement/dp/0061711306/ref=ntt_at_ep_dpi_5

        Food Inc e mai mult sau mai putin versiunea in film a cartii “Dilema omnivorului”, pentru cei carora nu le au cu cititul.

        http://www.imdb.com/title/tt1286537/

        Argumente ignorante de genul “strabunicii nostri au mincat carne si au trait o suta de ani” sunt foarte ingrijoratoare. Nu cu mult in urma bunicii unora au fost proprietari de sclavi, iar altii spuneau ca evreii sunt inferiori genetici. Daca nu luam decizii in mod rational cu cele mai recente informatii, vom repeta greselile trecutului.

        Abulafia.

      • Daca ai citit putin Biblia, porunca “Sa nu ucizi!” se refera la oameni si nicidecum la animale. Daca Dumnezeu da porunca privitoare la animalele pe care le poti manca, chiar si felul cum trebuie sa le sacrifici, cum zici tu ca Dumnezeu spune sa nu ucizi animale?

      • Abulafia,

        mi se pare amuzant ca mentionezi Dilema omnivorului ca un argument pt vegetarianism … ma indoiesc ca ai citit cartea, desi o recomanzi ….

        eu am citit-o cap coada… cartea nu e provegetarianism deloc, este in favoarea fermelor traditionale si impotriva fermelor intensive si a agriculturii moderne intensive … Iti recomand sa citesti cartea inainte sa o recomanzi , mai ales capitolele despre ferma Polyface a lui Joel Salatin …

        si cateva imagini de la ferma Polyface care arata ca se pot creste animalele in habitate naturale …. ( apropo tipul obtine o super productie numai din iarba , nu isi hraneste animalele cu cereale …)


        http://www.polyfacefarms.com/principles.aspx

  44. Sunt pur si simplu stupefiata cum multi dintre cei de aici, sub masca ingrijorarii privitor la drepturile omului si faptul ca multi oameni mananca coaja de copac, trag concluzia: “Ce atata grija pentru animale, sa avem grija de oameni!” Aceste persoane chiar nu isi dau seama de fapt ca exista o stransa corelatie intre cele doua, grija pentru oameni si grija pentru animale. Una nu o exclude pe alta, ci dimpotriva. De asemenea, aceleasi persoane considera ca vegetarienii vor ajunge niste plante. Si totusi, daca stai sa te gandesti, iti dai seama ca ei sunt de fapt veriga intermediara in evolutie, treapta catre un om mai evoluat. Un om evoluat se preocupa atat de oameni cat si de animale, un om evoluat calculeaza impactul pe care il au actiunile sale asupra altora, fie ei fiinte bipede sau necuvantatoare. Nu poti fi om cu cineva si neom cu altcineva. Ori iti pasa, ori nu. Si faptul ca atatea milioane de oameni prospera cu o dieta vegetariana este dovada vie ca se poate si altfel. Pana la urma fiecare face ce vrea atata vreme cat e legal. Insa mi se pare culmea ca unii isi apara stilul de viata si neputinta/lipsa de vointa de a renunta la el acuzand si improscandu-i cu noroi pe ceilalti ca sa iasa ei bine si sa para inteligenti. Daca tot va aratati atat de ingrijorati pentru copiii din Africa si oamenii care nu au ce manca, poate ar fi mai bine sa va ganditi ca poate si voi sunteti parte din cauza. In caz ca nu stiati, consumul de carne impiedica o mare parte din suprafata agricola sa fie folosita pentru a cultiva cereale sau alte alimente care le-ar folosi oamenilor. Pentru a furaja si a creste o vaca, este necesara o foarte mare cantitate de plante care vor fi cultivate pe pamantul care altfel ar putea fi folosit la altceva. Iar daca mananci o vaca la fiecare masa, cum fac multi dintre romanii nostri (aici ma exprim hiperbolic, dar intelegeti ideea), asta inseamna mai multe animale care trebuie crescute pentru carne. Nu numai atat, dar cresterea de animale este considerata una din cele mai poluante activitati la nivel global. Daca nu ma credeti, intrati si cititi aici, nu o spun eu:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Environmental_effects_of_meat_production

    Asa ca data viitoare cand va veti mai declara ingrijorati pentru soarta copiilor din Africa, uitati-va la bucata de carne pe care o aveti in mana. Si lasati-o mai moale cu ipocrizia!

  45. Zicea cineva mai sus ca nu este crestineste sa omori animale pentru a le manca… Dimpotriva. Nu doar ca in biblie sunt indicate clar animalele pe care ai voie sa le consumi (Levitic 11), dar in cateva randuri insusi D-zeu cere sacrificarea si consumarea unor animale (de ex. la Iesirea din Egipt). Ba chiar se bucura mai mult de “jertfa de carne” pe care o face Cain decat de ofranda vegetala savarsita de Abel… Deci religia crestina ar fi ultima motivatie pentru un regim vegetarian. 🙂

    • De acord cu tine ca scrie, am dubii ca unele informatii sunt transmise corect de atunci pana acum, insa care e rolul jertfei? Pe cine ajuta suferinta? De obicei din jertfa un procent ajunge la preot pe masa (asa e si in ziua de azi cu cele puse pe masa la biserica) – ceea ce e ok pentru preot dar nu e ok pentru mine.

    • Ma ABIS, ai cam incurcat pe Abel cu Cain :D. Jertfa lui Cain nu a fost primita si din motivul ca nu a fost varsare de sange. Jertfa lui Abel e prototipul jertfei lui Isus Hristos, a carui sange ne s de pacate.
      Ca sa raspund si lui Ciprian: in Vechiul Testament, preotii nu erau platiti cum sunt cei de astazi si hrana lor era o parte din jertfe: fie animale, fie turte sau cereale. ce se intampla azi nu am nici o explicatie.

  46. Gioni Gionescu on

    Strabunicii si Bunicii nostri au mincat zilnic oua si carne si rasol si au trait bine mersi pina la 80-90 de ani. Numai ca mincau si fructe si legume. In general nu fumau si nici nu faceau nopti albe cu vodca.

    • O statistica din USA arata ca in prezent se consuma intr-o zi carne cat se consuma in 1930 tot anul. Acum s-a transformat in industrie de omorat animale si in final – prin efectele secundare – oameni. Asta ca sa se imbogateasca o mana de oameni.

      In Okinawa e cea mai mare speranta de viata si acolo hrana e vegetala si aproape deloc gatita. O secta din USA care are speranta de viata cu 5-10 ani mai mare decat populatia locala nu consuma carne, si nu consuma alcool.

  47. @ Lucian
    Elefantii sunt mai inteligenti decat multe din animalele pe care le-ai mentionat. Cum altfel iti explici ca se intorc in locurile unde au murit stramosii lor (asa numitele cimitire de elefanti) ? Cred ca iti trebuie ceva inteligenta sa faci asta.
    Apoi, printre cele mai inteligente animale sunt…porcul si vaca, chiar daca nu iti vine sa crezi. Da, unii politisti folosesc porci in loc de caini pentru a detecta droguri, ceea ce dovedeste ca porcii pot fi foarte bine dresati.
    Iar in ceea ce priveste vaca, s-a dovedit ca vacile sunt capabile sa isi faca griji in ce priveste viitorul. Nu numai atat, dar au emotii. S-a dovedit ca o vaca, dupa ce a ascultat o anumita piesa muzicala (am uitat are) a dat mult mai mult lapte decat de obicei, de exemplu. Asta dovedeste ca si animalele au emotii, nu la fel de dezvoltate ca a oamenilor poate, dar ele exista. Ca si noi, simt si ele durerea, atat fizica cat si de alta natura. Asa ca mai cititi si informati-va, iar data viitoare sa veniti cu niste opinii mai fondate.

    • Otilia, cu porcul ti-ai taiat singura craca de sub picioare, pt ca porcul este omnivor 😀 si daca elefantul se intoarce la locul stramosilor lui, nu-l face asa inteligent; la fel se intorc pasarile din tarile calde si isi fac cuibul inacelasi loc.

    • Si somonul se intoarce acolo unde a eclozat si nu cred ca putem spune despre pestele ala ca da pe afara de inteligenta!
      Broasca testoasa marina se intoarce pe aceeasi plaja unde a eclozat pentru a depune oua….

      Mai zicem ceva???

    • Porcul are un simt al mirosului aproape la fel de bine dezvoltat ca si al unui caine. Si omul poate fi dresat si nu cred ca asta este o dovada a inteligentei.
      Iti mai aduci aminte de Pavlov? reflexul conditionat……
      Cainele nu mananca trufe asa ca este preferat porcului la gasirea trufelor in padure.
      Lasati emotiile “acasa” si gandeste rece inainte de a scrie.
      Ai dentitie de omnivor, ai traseu digestiv de omnivor, ai inclusiv sistem senzorial de pradator (ai ochii in fata si dispusi pt vedere stereoscopica), ai reactii fiziologice de pradator (te prinde foamea: acuitate vizuala imbunatatita, simtul mirosului se imbunatateste radical, auzul devine mai fin) deci scuteste-ma de viziunea asta holistica de fiinta supranaturala care manca iarba.
      Singurul carnivor care a devenit ierbivor este ursul panda si uite cat de multi mai sunt!
      Daca macane, merge ca o rata si inoata ca o rata atunci trebuie sa fie o rata!

      Este decizia ta ca vrei sa fii vegetariana. Bravo tie! Am prieteni vegetarieni, dar nici unul nu vine cu idei holistice de supranatural si nici nu i-am vazut aura la vreunul.

  48. @ Lucian
    Un alt animal foarte inteligent care nu mananca carne (mananca insecte) este urangutanul. Se crede ca urangutanul este mai destept chiar si decat cimpanzeul.

    Orangutans prefer to eat fruits just before ripening, including the spiny-skinned, pulpy, aromatic durian. As much as 60% of all food eaten is fruit. Other items of the diet include young leaves, shoots, lianas, bark, flowers, wood pith, mineral-rich soil, and small amounts of ants, bees, honey, and wasp galls. Small foods, such as berries and leaf shoots, are picked with their lips or fingers. Large fruits are held in the hands while eating.

    Dupa cum vezi in descrierea de mai jos, nu vad nici o vaca sau porc in dieta lor.

    • Otilia, care este diferenta masiva intre timpul acordat hranirii de un ierbivor si un carnivor?
      Ai mentionat orangutanul, super! de ce nu cimpanzeul? Nu-ti place ca se deda la a manca animale mici si chiar la canibalism? Are doar 1% diferenta la ADN fata de om.
      Cat timp mananca orangutanul? cam tot timpul, nu?

  49. asta nu e tot. in cazul gainilor pentru oua, cocosii nu sunt folositori pentru ca nu depun oua si nici nu cresc suficient de repede pentru a fi folositi pentru carne, asa ca dupa ce ies din ou sunt sortati si aruncati de vii in masina de tocat si transformati in concentrate pentru animale. am vazut filmare.

  50. Filmul face apologia omului, fiinta superioara, toleranta, blanda, meditativa…
    Sigur ca nu exista niciun argument in favoarea vegetarianismului in acest film.
    Pentru a fi vegetarian nu iti trebuie argumente, ci suflet. Apoi, o sa descoperi ce salt ai facut in evolutia interioara, cum acest salt atrage un altul, si tot asa…pana te afli pe tine intr-un anume fel, despre care nu stiai nimic si de la care poti porni acum mai departe.
    Mult mai departe…

  51. pe mine ma intereseaza fermele din Romania si nu din America. De ce nu faci un reportaj si cu fermele noastre????
    De abia atunci ma poti convinge sa nu mai mananc carne.

    pt cei “fani” de astfel de filmulete va recomand Earthlings.

  52. Aceste imagini sunt de condamnat insa asta nu inseamna ca se intampla in fiecare ferma. In Romania cu siguaranta nu se intampla acest lucru.
    Si apropo……… dragi vegetarieni………cred ca e mai sanatos consumul de oua si carne de la gaini <> decat rosiile din Turcia care cresc in laborator…

  53. @ Lucian, @ Una

    Da, porcul este omnivor, adica mananca insecte, oua de pasari daca gaseste, de ex., si acelasi lucru s-ar putea spune si despre urangutan. Totusi, nu mananca alte chestii cum ar fi carne de pui, de vita, de porc, cel putin nu in habitatul lui natural.

    Si da, faptul ca porcul poate fi dresat este un semn de inteligenta, toate animalele cu grad ridicat de inteligenta pot fi dresate, dar vice-versa nu cred ca se poate in prea multe cazuri.

    Faptul ca elefantul se intoarce la cimitirele stramosilor ESTE o dovada de inteligenta pentru a implica afectivitate, si faptul ca are sentimente. Implica, daca vrei, faptul ca e in stare sa constientizeze moartea ca si fenomen.

    As putea sa dau si eu exemple de animale care au privirea dispusa frontal si nu sunt pradatori.

    In fine, o chestie f importanta care nu s-a zis aici este ca:
    Daca va uitati la etapele de evolutie ale omului, veti vedea ca omul a trecut de la stadiul de hunter- gatherer (adica de vanator) la cel de agricultor. Asta este momentul cand a inceput sa cultive plante si, cel mai important aici, cereale. Pana in momentul ala nu era cu f. mult diferit fata de alte animale evoluate cum ar fi maimuta, era mai inteligent, e adevarat, dar nu ajunsese la gradul de inteligenta de azi. Diferenta au facut-o cerealele, care au un aport energetic foarte foarte mare. Daca o sa cititi, o sa va convingeti ca la noi, cantitatea de energie utilizata pentru functionarea creierului este mult mai mare decat la alte mamifere, fie ele maimute sau altceva. Aceasta energie obtinuta se datoreaza f mult “painii noastre cea de toate zilele” obtinuta din diverse tipuri de cereale. De asemenea, se speculeaza (vazut pe discovery) ca faptul ca oamenii au creierul mai mare se datoreaza unei mutatii genetice rare care a facut ca felul in care este fixata mandibula de teasta sa permita creierului sa creasca si sa se dezvolte mai tare ca la maimute. Se banuieste ca aceasta gena a aparut la 1 individ si apoi s-a transmis la generatiile urmatoare care evident in timp au devenit mult mai evoluate. Iata deci ca nu stim nici pe jumate cat credem ca stim despre evolutia umana, asa incat sa dai verdicte de genul “e obligatoriu ca omul sa manance carne” este o prostie dupa parerea mea. Asta ar condamna la moarte sigura sau la debilitate o mare parte din populatia globului care a optat pentru un tip de alimentatie care nu include carnea, ceea ce este departe de adevar.

    In caz ca nu stiati, Darwin, parintele evolutionismului, era vegetarian. Dupa cum erau foarte multe alte personalitati marcante ale istoriei omului, si anume Newton, Kant, Leonardo da Vinci, Van Gogh si muuuuulti altii. Se pare ca foarte multe dintre geniile creative ale omenirii au optat pentru aceasta forma de alimentatie.

    Pentru o lista mai mare, intrati aici.

    http://vegetarian.about.com/od/vegetarianlifestyle/f/famousveg.htm
    http://www.euroveg.eu/evu/english/news/news962/omnivore.html

    Pacat ca nu ati invatat prea multe de la prietenii vostri vegetarieni, dar niciodata nu e timpul pierdut.

    • Nu vreau sa par carcotas, sunt de acord cu ce mesaj transmiti insa, din pacate, la partea cu porcul iar nu ai dreptate. Pe vremea lui Ceausescu cand aveam si noi porci am observat ca baietii mananca tot ce le cade in gura. Iar aceste delicatesuri includeau: Un pui de gaina sau, mai rau, un pui de pisica care s-au aventurat in curtea lor. Cam 30 de secunde. Rahat de porc. Nu ma intreba de ce, ca doar erau suprahraniti zilnic. Mana ta, daca aveai proasta inspiratie sa vrei sa ii hranesti ca pe animalele de la zoo. Pe de alta parte faptul ca sunt unii destepti care afirma ca animalele nu au inteligenta e cam deplasat. O spun deoarece toata viata mea am avut de a face cu ele. Argumentul cu dresajul iar e aberant. Cresterea si invatarea oricarui organism este bazata pe “dresaj”. Si faptul ca scriu acum se datoreaza unui “dresaj” din scoala. A, ca noi avem niste creiere mai coioase, asta e partea numero due.

  54. Pingback: Gainarii | Morom3t3's Blog

  55. Pingback: Gainarii | Morom3t3's Blog

  56. Pingback: Gainarii | Morom3t3's Blog

  57. Pingback: Gainarii | Morom3t3's Blog

Leave A Reply

Advertisment ad adsense adlogger