“Nu pot cumpara paine in secuime!!!”

337

paine

La 20 de ani de la evenimentele de la Targu Mures am incercat sa lansam o dezbatere reala pe tema conflictului dintre romani si maghiari. Cu aceasta ocazie, am observat ca ori de cate ori se scrie despre relatiile romano-maghiare apare un laitmotiv, mai precis legenda urbana “N-am putut sa cumpar paine in secuime, n-am fost servit dupa ce am cerut in limba romana”.

de Magor Csibi

Aceasta legenda mai include si alte produse, cum ar fi tigarile in mediile studentesti, dar preponderent este vorba de paine. Asa aflam ca o mare parte a romanilor care nu traiesc in judetele locuite in majoritate de maghiari au incercat sa cumpere paine in acele judete. Dupa aceste afirmatii, putem sa credem ca painea din secuime o fi avand ceva spectaculos, din moment ce incita la atat de multe sentimente.Daca nu credeti ca legenda exista, uitati-va la orice articol de presa despre relatia romano-maghiara si veti gasi la comentarii cel putin un caz care relateaza incercarea nereusita de a cumpara paine. Mai mult, dati o cautare pe Google cu „paine”, „harghita” si „limba” si vedeti ce iese. Si in cadrul dezbaterii de luni de pe TOTB, dar si in cadrul emisiunilor la care am participat in ultimele zile, tot mi s-a pus aceasta intrebare: se poate sau nu cumpara paine in limba romana in secuime?

Noi ne-am pus pe treaba si ne-am hotarat sa aflam raspunsul la aceasta intrebare. Ne-am gandit la cele doua resedinte de judet, unde populatia e preponderent maghiara, Miercurea-Ciuc (Harghita) si Sfantu Gheorghe (Covasna). Ca sa nu ne spuneti ca ne luam numai dupa vorbele unor oameni care locuiesc acolo, am facut si un mic experiment. Dar toate la timpul lor.

Am intrebat un jurnalist roman din Miercurea Ciuc, cu care ne stim deja din perioada in care si-a inceput cariera in orasul meu natal. Desi nu a dorit sa-si dezvaluie identitatea, dat fiind faptul ca lucreaza zilnic cu oamenii de acolo, mi-a spus urmatoarele:

„Locuiesc in Miercurea Ciuc de aproximativ 14 ani si, fara sa exagerez, atunci cand am ajuns aici am crezut ca sunt in alta tara. Veneam dintr-o zona in care mai multe minoritati convietuiesc fara probleme, asa ca nu am avut niciun fel de prejudecati legate de comunitatea maghiara. Trebuie sa recunosc, insa, ca am avut o serie de dificultati de-a lungul timpului, iar bariera lingvistica a fost cea care mi-a creat cele mai multe probleme.

Nu e usor deloc sa ti se spuna, pe strada, cand vrei sa realizezi un interviu, ca ‘nu vorbesc cu romani’, sau ca un sef de institutie sa te invite afara de la o conferinta de presa “daca nu intelegi maghiara”. Intre timp, lucrurile s-au mai asezat, sefii de institutii au inteles ca e important sa fie prezenti si in presa de limba romana si rar intalnesti oameni care nu vor sa-ti acorde un interviu, dar nu pentru ca esti roman, ci pentru ca ei nu vorbesc limba romana.

In ceea ce priveste legenda despre care se discuta aici, nu mi s-a intamplat sa nu pot cumpara ceva doar pentru ca am cerut in romana nici acum 14 ani, si cu atat mai putin acum, cand toata lumea a inteles ca banul nu are etnie. Cu toate acestea, mi se intampla, chiar si acum, sa intalnesc vanzatoare care vorbesc romaneste atat de prost, incat e posibil sa cer un lucru si sa primesc altceva, dar problema se rezolva aratand cu degetul.

In plus, mi se mai intampla sa chem taxiul si el sa nu vina pentru ca dispecerul nu a inteles adresa, chiar daca i-am repetat-o de trei ori. Nu stiu daca vorbim chiar de o legenda sau daca acest lucru s-a intamplat, inainte de 1989, iar povestea a ramas in mentalul colectiv. Si ea este intretinuta atat de persoane rau intentionate sau jurnalisti neinformati care cauta in judet doar subiecte senzationale legate de conflictul dintre romani si maghiari, cat si de unele actiuni ale liderilor comunitatii maghiare care activeaza sensibilitatile referitoare la aceasta zona.”

dan manolachescuLa Sfantu Gheorghe, un roman extrem de cunoscut, Dan Manolachescu, s-a oferit si el sa ne raspunda la intrebare. El a fost jurnalist o buna vreme, s-a numarat printre cei care au creat si coordonat „Asociatia Pentru Comunitate”, si a devenit o figura reprezentativa pentru romanii din acea zona. Manolachescu a  lansat si un volum intitulat „Mituri ale Tinutului Secuiesc”, in care se regaseste si mitul nostru urban, despre care autorul afirma:

„Obisnuiam sa rad cand auzeam diversi ‘aparatori’ ai romanilor din Covasna si Harghita care, ramasi in pana de munitie anti-maghiara, pronuntau argumentul suprem: ‘Nici paine nu pot sa cumper!’. Reactia fireasca la auzul acestei enormitati era sa dau buzna in bucatarie si sa caut in cosul cu paine.

Miraculos pentru adunatura de analisti si politicieni de Dambovita, painea era acolo, facand in ciuda celor de la televizor. Facuta de maini unguresti, cumparata cu vorbe romanesti, ajunsa in stomacuri care nu se ocupa de subtilitati nationaliste, painea asta ‘secuiasca’, indesata bine cu cartofi, sta sau lipseste deopotriva pe/de pe mesele romanilor si ale maghiarilor”.

Tot el ne explica:

„Pentru cei care n-au auzit in viata lor folosindu-se o alta limba in magazinele in care au intrat, pare inacceptabil ca vanzatoarea sa spuna ‘tesek’ in loc de ‘poftiti’.  Putem sa luam acest fapt – verosimil in majoritatea cazurilor – ca un simplu exercitiu statistic: 80% dintre cei care intra in magazin sunt cetateni de etnie maghiara, astfel ca – desigur, tot statistic – probabilitatea ca dialogul sa se desfasoare in maghiara este la fel de mare.

Nu o data s-a intamplat ca vanzatoarea, romanca, sa se adreseze in maghiara unui roman, tot datorita acestui inconstient calcul al probabilitatilor. Ca sa nu spun ca am cunoscut si patroni maghiari care au dat afara angajate ce nu vorbeau limba romana, determinati de cauze pur comerciale”.

madalinUn alt covasnean la care am apelat este Madalin Guruianu, consilier local la Sfantu Gheorghe. Desi s-a nascut la Braila, traieste din anul 2000 in resedinta de judet a Covasnei. La randul sau, Guruianu este un personaj activ al scenei publice covasnene. A fost jurnalist si a condus un ziar intre 2005-2008, a activat in cadrul Asociatiei pentru Comunitate, a organizat cluburi de debate pentru copiii din judet, cu care a luat si premii, apoi a fost ales consilier local independent in 2008. El ne spune:

„Imi place enorm sa traiesc in acest oras in care majoritatea este formata din etnici maghiari si nu m-am simtit niciodata discriminat din cauza faptului ca sunt roman. Si CV-ul meu arata ca te poti descurca usor ca minoritar, atat timp cat te concentrezi pe energiile pozitive si pe lucrurile care ne apropie, lasandu-le in urma pe cele care ne despart.

Mitul vanzatoarei din secuime care nu te serveste daca-i vorbesti in limba romana este o legenda vehiculata de catre cei care nu locuiesc aici si intretinut de ultranationalistii care se legitimeaza prin astfel de dovezi contrafacute. Relevant in acest sens este sondajul de opinie conform caruia cei mai nationalisti dintre romani, cei care cred ca maghiarii sunt un pericol real la adresa romanilor, sunt cei care traiesc in afara Transilvaniei.

Evident, cei care traiesc de veacuri aici, impreuna, sunt mult mai realisti si stiu exact realitatea conform careia romanii si maghiarii de rand traiesc foarte bine impreuna, unii dintre conducatori, si de o parte si de cealalta, incercand sa produca frictiuni si sa traga foloasele unor asemenea posibile conflicte.

Nu voi inceta prea curand sa sustin ca singura salvare ar fi construirea unei comunitati de interese, indiferent de limba sau etnie. Pornind de la cunoasterea obiceiurilor si culturii celuilalt, trecand prin etapa unei necesare apropieri, multiplicand demersurile de comunicare si coeziune, realizand ca de cele mai multe ori vecinul poate fi mai de ajutor decat ruda de sange. Si abia cand vom putea sa promovam in mod constant toleranta religioasa si nationala in contextul ideii universal crestine a iubirii aproapelui, atunci vom putea spune ca am reusit.”

Tot Madalin Guruianu ne-a ajutat sa punem la cale un mic experiment. Tinerii inscrisi in „Clubul de Dezbateri Academice” din Sfantu Gheorghe au realizat un sondaj de opinie in municipiul Sfantu Gheorghe, judetul Covasna, pentru a verifica adevarul din spatele propozitiei „In secuime, daca ceri paine in limba romana, nu esti servit”. Dupa ce au verificat legenda in aproape 30 de magazine din oras, ei au ajuns la concluzia ca nu se sustine. Dintre marturiile celor 20 de tineri nici una nu releva adevarul afirmatiei de mai sus.

„Un mit absolut idiot, vehiculat de catre cei care trec prin aceasta zona. Niciodata nu mi s-a intamplat sa nu fiu servit intr-un magazin cand am cerut in limba romana, desi traiesc de cand m-am nascut in Sfantu Gheorghe” , spune Dani Cruceriu,  de 18 ani. „Amabilitatea unora dintre vanzatori este mai mica sau mai mare, dar asta nu are nici o legatura cu etnia, sau cu limba in care vorbesti, ci cu temperamentul sau caracterul respectivei persoane”.

„De 7 ani m-am mutat in Sfantu Gheorghe, cu familia, dar n-am avut niciodata o experienta relevanta pe acest subiect”, spune Felicia Marinescu, de 15 ani. „Nu cunosc deloc limba maghiara, dar totul a fost foarte simplu”. Antonia Mari, de 19 ani, o completeaza: „Eu m-am nascut aici. Nu cunosc, din pacate, limba maghiara, dar ma simt excelent in acest oras si nu mi s-a intamplat niciodata sa fiu discriminata din cauza limbii vorbite.”

Nici ceilalti membri ai „Clubului de Debate” din Sfantu Gheorghe nu au constatat vreun exemplu negativ in urma verificarilor. Ba chiar au facut afirmatii de genul: „Cand incerc sa cer in limba maghiara, pe care o cunosc destul de bine, daca ma incurc, sunt incurajat de vanzatori sa spun in limba romana ca sa fie mai clar” (Vlad Vidican, 19 ani). Ca amanunt de culoare, singura problema intampinata a fost alegerea felului de paine, cu cartofi sau fara, feliata sau nu etc.

Va invitam sa nu ne credeti si sa faceti si voi experimentul. Daca am verifica cu totii veridicitatea acestui mit, poate am ajunge sa ne cunoastem mai bine, sa ne acceptam reciproc si, de ce nu, sa devenim mai buni prieteni. Ce ziceti?


337 de comentarii

  1. Interesant articol… Eu sunt nascut in Miercurea-Ciuc, si de 10 ani traiesc in Timisoara. De mult ori m-am lovit in discutii mai mult sau mai putin infocate de acest mit idiot… Majoritatea celor care sustineau acest lucru vorbeau de prieteni care au intampinat aceste probleme. De fiecare data cand intrebam de detalii (ce localitate, care magazin etc…), acesti oameni s-au pierdut si mi-am dat seama ca e vorba de o minciuna… este doar o legenda urbana, cum e si cea a pitipoancei care avand BMW-ul lovit se plange de numarul barbatilor pe care a trebuit sa-o iubeasca (in genunchi) ca sa-si cumpara aceasta masina… Totusi aceste mici minciuni creaza preconceptii, care pot duce la lucruri mai serioase, de aceea salut ideea lui Magor de a combate aceste mituri.

    • Faza cu pitipoanca nu e banc: in 1995 pe soseaua de pe digul ce leaga Galati de Braila un Cielo rosu a fost distrus intr-un accident cu o Dacie 1300. Tipa de la volan facea un scandal monstru si zbiera”stii cata p…am supt la turci sa-mi iau masina asta?!” . Faza o stiu de la cameramanul echipei TV care a fost sa relateze de la fata locului ( nu stiu daca exista inregistrare dar e posibil)
      Despre subiect: eu am un foarte bun prieten care a invatat limba maghiara, a plecat la Budapesta unde lucreza si se simte excelent; satele din zona sunt mai bine ingrijite ca ale romanilor si sper ca alaturarea sa-i faca mai gospodari si pe ai nostri. Oameni sunt peste tot, daca nu ai omenie , degeaba ai “etnie”….

      • Esti 100% convins ca prietenul tau cameraman nu a exagerat? Ideea e ca o poveste care trece prin mai multe guri de obicei se distorsioneaza foarte mult, oamenii au tendinta sa pastreze intr-o poveste numai lucrurile extraordinare, iesite din comun. Nu exclud ca multi care au fost in Secuime, sa fi lovit de probleme de comunicare, dar toate se rezolva pana la urma cu putina intelegere… Si eu cunosc oameni care nu stiu o boaba romana, dar ei traiesc in localitati cu 80-90% populatie maghiara… in scoala au invatat 4-5 ore pe saptamana romana, dar in rest comunica numai in maghiara. Poate e o comparatie deplasata, dat fiind ca romana e limba statului, dar cati dintre copii romani care au invatat germana ani de zile chiar vorbesc germana. Nu e neaparat vorba de reavointa din partea lor…

  2. nu ma mira deloc cele scrise in articol! daca vrei nationalism ieftin si agresiv, vei gasi, din pacate, mai degraba la intelectuali decat la ungurul de rand; la romani, ciudat, situatia e pe dos! mai degraba vei gasi antimaghiari feroce printre prostovani decat intre oamenii cititi; de meditat asupra acestui paradox…

  3. Gabriela Badea on

    Am mancat paine–secuiasca?–in Sf. Gheorghe zilele trecute si mi s-a parut asa de buna incat am vrut neaparat sa cumpar una pentru acasa.
    Acum toata familia(din Bucuresti) s-a bucurat de painea asta.
    Am cumparat-o dintr-un magazin unde mi s-a aratat si dat ceea ce cerusem in romaneste, mi s-au dat lamuriri in romana cu un puternic accent.
    Limba materna a tatalui meu era maghiara, din care eu nu stiu mai nimic, spre regretul meu.
    Inteleg insa cand mi se spune–cum mi s-a sus in magazinul de unde am luat painea– köszönöm sau viszontlátása

  4. e posibil sa nu fi servit… dace esti nesimtit.
    Student fiind am trecut cu autocarul cu colegi prin Secuime. Mi-aduc aminte colegii semi-turmentati in piata din Targu Secuiesc. Erau de o nesimtire crasa, insultand de-a dreptul vanzatorii, care din fericire nu pricepeau toate nunatele limbii romane.. si totusi i-au servit! M-am simtit f prost atunci.

  5. minciuna cu painea mi-a fost povestita atat de un prieten din liceu cat si de tatal unei prietene…ma distreaza faptul ca multi dintre cei care nu locuiesc in ardeal, atunci cand aud de unguri se apuca si ii injura fara a fi avut vreo tangenta cu ei si isi dau cu parerea despre relatiile dintre romani si unguri in transilvania…in schimb eu si alti prieteni, toti ardeleni, care am facut facultatea la cluj si acum locuim tot in cluj, nu am avut nici cea mai mica problema…

  6. O fi sau nu mit urban dar in 2002 cand am fost la o alimentara in Sovata si am vrut sa cumpar paine si niste tacamuri de unica folosinta nu am fost servit de angajata pana nu i-a explicat o alta cumparatoare din magazin ce vreau. Si asta in ungureste.
    Ca nu o fi cunoscut angajata limba romana sau pur si simplu nu avea chef sa ma serveasca nu stiu. Nu sunt xenofob si nu vreau exterminarea tuturor ungurilor sau mutarea lor in Ungaria, dar trebuie sa recunosc ca m-a deranjat faptul ca nu am putut sa fac cumparaturi in propria tara.
    Deci nu toate miturile urbane sunt lipsite de un sambure de adevar, in cazul asta chiar a fost trait de mine.

    • Am fost si eu la Vlahita (langa Miercurea Ciuc) si am intrat intr-un magazin ca sa cumparam 1 cana traditionala. Din pacate nu am fost serviti. M-am gandit ca poate vanzatoarea nu stie romana si i-am cerut in engleza, franceza si spaniola. Dar pur si simplu ne-a ignorat. Nu este o legenda este o realitate care probabil se manifesta mai rar. In Miercurea Ciuc nu am avut nici o problema. Am fost servit frumos si natural.

    • Nu te supara pe mine ca iti spun, dar fiind unguroaica, cred ca este si tara mea, avand in vedere ca familia mea traieste in Ardeal din anii 1600… :))) Si e dreptul meu sa vorbesc in ce limba vreau (din cele 5-6 pe care le cunosc). Respect

      • dar nu te opreste nimeni sa vorbesti orice limba doresti. dar este frumos ca atunci cand locuiesti intr-o tara care are 1 singura limba oficiala sa inveti acea limba. Si nu este numai frumos. Este si necesar. Dar vad ca sti romana si asta este bine.

      • e dreptul tau sa vorbesti ce limba vrei, dar e obligatia ta sa cunosti si romana ca traiesti in romania nu in ungaria .

      • Nu te supăra, dar respect înseamnă să-i răspunzi unui om, dacă are nevoie de ajutor, mâncare, etc. într-o limbă pe care o înţelege. Cum, întâmplător, această limbă poate fi limba oficială vorbită de peste 90% din cetăţeni şi pe deasupra o mai şi cunoşti, a nu răspunde numai ca să “se oftice regăţeanu”, nu este dovadă de respect, dimpotrivă. Am răspuns evident, fiind vorba de tine, care vorbeşti atât de bine româneşte. Probabil vânzătoarea este pur şi simplu nevinovată în simplitatea ei de om care crede că se va descurca la nesfârşit cunoscând o singură limbă, fiind practic legată de pământ ca un iobag al limbii materne.

    • Mai mult ca sigur n-a înţeles partea cu tacâmurile de unică folosinţă. Problema multor români este ritmul şi accentul cu care se adresează secuilor. Un ardelean, cu ritmul tărăgănat de pronunţare al frazei va fi mai bine înţeles decât un meridional/bucureştean, care pronunţă frazele în urcare, dând senzaţia unei adresări imperative. Eu personal , ca vorbitor fluent de franceză m-am blocat în prima zi în Paris, după care parizianul ori repetă cu încetinitorul ori repetă în…engleză.

      • @Eugen: Crede-ma, nu am invatat sa vorbesc romaneste acasa, in Gheorgheni (HR) la orele de limba romana, ci in Bucuresti :). Acasa (poate nu ma crezi…) pur si simplu nu am avut cu cine. Iar cele 4-5 ore de romana m-au ajutat doar sa invat gramatica si sa-mi dezvolt lexicul. Stii cum e: teorie, teorie, dar practica nu omoara :). Degeaba intelegi o limba, daca nu poti sa te exprimi. Si acest lucru este valabil pentru majoritatea secuilor.
        Pe de alta parte, orice as face (nu afost alegerea mea), tot limba maghiara ramane limba mea materna, astfel totdeauna o sa-mi fie mai greu sa ma exprim in orice alta limba.
        Scuze, deja m-am indepartat prea mult de subiect :). Dar mi-as dori mult ca cei care vin si “arunca” in noi ca nu vorbim romaneste, sa asculte macar o data si varianta noastra si sa incerce sa ne inteleaga.
        (In rest, sunt convinsa, ca toti ar trebui sa invete limba romana. Macar pentru ei)

  7. Eu am cumpărat din Miercurea Ciuc, din brutărie, pâine cu cartofi (care e specifică zonei), vorbind românește.
    Mai departe, am cumparat niste haine, tot din Miercurea Ciuc, vorbind romaneste. Culmea e că de fiecare dată, vânzătoarele vorbiseră înaintea mea în ungurește, cu alti clienți, iar cu mine au vorbit românește.

  8. mie mi s-a intamplat sa nu fiu servit cu paine dar era inainte de 89 intr-un orasel de pe soseaua cluj-oradea, huedin; vanzatoarele din magazin vorbeau intre ele maghiara iar cand am cerut paine am primit celebrul “nem todom romanom”; am inceput sa fac scandal ca traim in romania si toate cele, eu venind din craiova noaptea chiar muream de foame; a venit seful alimentarei si am primit painea; azi, in fiecare an merg la praid in concediu si este totul ok, ba chiar este un loc unde oamenii sunt deosebit de amabili si primitori cu noi …

  9. M-am oprit si eu prin Covasna in special, la benzinarii sau magazine si n-am avut niciodata probleme.
    Intodeauna s-a raspuns in romana.

    O singura problema am avut, acum aprox 3 ani, cand la un restaurant nu am putut comanda deoarece chelnerul “Nu vorbea romana”…. a fost un moment penibil… mai ales ca am intrat i-am dat buna ziua si nu a avut macar bunul simt sa raspunda. Eu zic ca n-am facut nimic special, decat sa vb romana.

    Sunt desigur constien ca a fost un caz izolat. Majoritatea iti raspund in romana.

    • Esti sigur ca nu ai fost salutat fiindca erai roman? Te intreb eu, de cate ori nu ai fost salutat de chelneri romani intr-un local? E posibil sa nu fi stiut romana bine, e pierderea lui si a localului ca nu ai fost servit, dar sincer cred ca e un caz izolat.

  10. Povestea aceasta cu starea conflictuala intre unguri si maghiari este o prostie imensa pur politica . Eu locuiesc in Cluj si imi desfasor activitatea in Gheorgheni , Satu Mare etc . Niciodata nu am avut probleme sa nu ne intelegem. Intre oamenii obisnuiti nu exista nici o tensiune . Am intalnit cazuri in care nu vb deloc romana dar asta e o problema de care isi dau si ei seama. Am vandut o masina unei familii din Miercurea Ciuc si atat de bine ne-am inteles incat am ramas prieteni si am mers impreuna intr-o mini vacanta Rimetea desi nu vb aproape deloc romaneste . Sunt foarte nationalist ( ca toti clujenii si ardelenii) si nici nu voi accepta niciodata vreo autonomie pe orice criterii a oricarei minoritati din Romania dar sincer in Transilvania starea conflictuala nu exista . Se incearca crearea ei politic . Oameniii se inteleg foarte bine si niciodata nu mi s-a intamplat sa nu fiu servit in Odorhei sau Gheorgheni sau Tusnad etc . Am vecini unguri si prieteni si niciodata nu am avut discutii de gen . Chiar glumim pe temele astea aici.

  11. Am cumparat si eu paine din secuime. Se intampla acum 2 ani cand mergeam dinspre Brasov spre Onesti. Aproape se inoptase si am trecut printr-o localitate aproape de Targu Secuiesc in care gaseai paine cu cartofi de vanzare. Nu am avut nici o problema sa luam paine desi fata care ne-a vandut-o nu vorbea prea bine romaneste. Painea era calda si foarte buna.

  12. Din pacate oamenii lipsiti de cea mai elementara educatie nu inteleg ca toate diferende sunt inventii ale unor oameni meschini, a se citi politicieni, care au interese proprii in aceste zone. Oamenii traiesc, muncesc, se respecta, se cearta… ca orice oameni din tara asta si nimic mai mult. Roamnul are o vorba: cainii latra ursul merge, daca si oamenii ar face la fel si nu ar mai asculta ce spune presa, manipulata de unii sau de altii, ce bine ne-ar tuturor!

  13. Buna ziua,

    Miturile se creaza pornind de la niste adevaruri. Sa va spun adevarul meu.
    1997 -1998 student fiind , primesc loc in tabara de la Tusnad, dar fiind mai zburdalnic am reusit cu 2 zile inainte de ziua de incepere a taberei sa imi luxex piciorul si sa mi-l pun in ghips.
    Referitor strict la miturile urbane din zona Miercurea Ciuc, va spun ca intrand intr-o alimentara nu am putut sa cumpar paine vorbind romaneste , evident, iar cand am fost transportat cu ambulanta la spitalul din Miercurea Ciuc timp de 30 de minute cat a durat investigatia nici doctorul , nici asistenta nu au vb cu mine romaneste. Cand a trebuit sa ma asez pe pat si sa imi ridic pantalonul pentru investigatie totul s-a petrecut prin semne.

    Probabil am nimerit eu atat alimentara cat si doctorul / asistentele care erau mai diferite, sau poate din 1997 lucrurile s-au mai schimbat.

    Totusi din acel moment povestesc tuturor care spun ce primitori si ospitalieri sunt ungurii , propriile mele experiente.

  14. si daca voi nu ati intampinat probleme de genul inseamna ca cei care povestesc sunt fie mincinosi, fie nesimtiti.
    ei bine 2 istorii am:

    anul 1999 in drum spre lacul sfanta ana ne oprim (eram mai multe masini) sa cumparam ceva de mincare de la magazin. si intamplator vrem sa cumparam si paine… coada cu vreo 2-3 oameni in fata mea , 2-3 in spatele meu. serveste pe cei din fata si cand ajung eu cer 2-3 paini… tipa se face ca nu intelege si trece peste mine si asteapta sa termine cu cei din spatele meu. apoi ma serveste si pe mine. si nu am fost nici nesimtit nici turmentat.

    anul 2009 – benzinarie in tg. secuiesc
    eu asteptam la coada sa platesc si intra “bastinasii” vorbind ungureste. curios sau nu acestia ieseau mai repede decat ceilalti pe motiv ca vb aceasi limba
    la un mom dat un tip din spate vadit deranjat de cehestia asta zice ca vrea sa plateasca (in romaneste) si tipul de la casa incepe sa zica in maghiara nush ce… la care romanul nostru replica, daca nu ai de gand sa incasezi banii ai sa vii dupa mine afara si incepe sa injure in romaneste… si deodata revine graiul romanesc pe limba “co-nationalului nostru” vadit deranjat de insulte… si apoi totul se rezolva.

    am trecut si prin sate “secuiesti” si nu am avut probleme de comunicare. mai stanngaci mai ne-romaneste dar ne-am descurcat.

    restul e caterinca. nu e musai sa fii nesimtit/beat/vulgar ca sa fii tratat ca atare. chiar cu bun simt si poti avea surprize.

    sper sa nu aveti voi, cei care comentati aiurea, astfel de probleme. restul chiar nu conteaza.o zi buna!

  15. Nu e nicio legenda in cazul meu. Mi s-a intamplat in Sf. Gheorghe, in perioada ceausista. Eram in trecere impreuna cu parintii cu masina, am oprit la magazinul de paine si am cerut in romaneste intinzand banii. Vanzatoarea m-a privit dispretuitor, mi-a vorbit in ungureste si nu s-a obosit sa-mi ia banii.
    Am plecat cu un gust amar si cu resentiment pentru asemenea mizerie de tratare a mea, ca roman in tara mea.

    • Painea se vindea pa baza de bunuru,fiecare avea dreptul la o jumate de franzela sau un sfert de paine,nimeni nu era servit care nu avea bom!In rest eu cred ca totusi exista un sambur de adevar in legenda asta,avem si noi prostii si nesimtitii ,nu suntem perfect.!

  16. Salut,
    Pe la mijlocul anilor 90 eu n-am putut sa cumpar dintr-o farmacie din Tusnad un medicament de stomac pana nu l-am scris pe hartie.
    Nu cred ca in “mitul” ca nu poti sa cumperi paine vorbind romaneste.
    Totusi un sambure de adevar este in fiecare mit. Te descurci mai greu ne-vorbind maghiara in zona Harghita/Covasna.

  17. Am fost si eu acum vreo 2 ani in zona Tusnad, am trecut si prin Sf. Gheorghe, unde am intrat in magazine si inclusiv un restaurant/pub. Ne-am simtit foarte bine, chiar daca personalul nu prea vorbea romana. Dupa cum comenta si “clujean”, este mult mai probabil sa intalnesti, in fata unei asemenea situatii, reactii de mahala, gen “sunt roman in tara mea, si vreau sa comand romaneste”, de la neamuri proaste, care n-au gandit in viata lor “outside the box”. Ma gandesc ca de pe aici provine si respectivul mit. Dar ce spun eu de Sf. Gheorghe… nici in Ungaria, in care am colindat cu asiduitate Budapesta si-am intalnit tot felul de oameni, n-am intalnit proverbialul nationalism agresiv maghiar.

  18. In primul rand, felicitari pentru articol. Recomand/cer/sper la deconstruirea cat mai multor mituri moderne, urbane sau nu, in special a celor de extractie nationalista: istoria medievala si cea recenta, minoritatile (evrei, unguri, tatari, tigani), tarele si calitatile “nationale”. Incerc de altfel sa o fac pe cont propriu, dar cum oamenii vad majoritar doar alb-negru, mereu am parte de aversiunea/neincrederea celor cu care port astfel de discutii.
    In al doilea rand, recunosc ca am sarit imediat la comentarii, cautand reactii adverse, pe care le anticipam (nu mai spun de cele mitocanesti, care abunda in sectiunile de comentarii ale diverselor site-uri si bloguri). Si am fost extrem de surprins sa nu gasesc nici macar una de acest fel. Aveti cititori inteligenti. Sa va traiasca!

  19. Acum un an am trecut prin Sf. Gheorghe si m-am oprit sa cumpar niste pateuri de la Fornetti. A trebuit sa stau 10 minute ca sa ma inteleg cu vanzatoarea. Se formase coada in spatele meu. Cei din spate erau localnici si chiar au devenit iritati ca trebuie sa astepte dupa mine. Eu nu aveam nici o vina ca doamna nu intelege limba romana in ROMANIA. In momentul ala am simtit cum e sa fi discriminat. E un sentiment pe care cu siguranta minoritatile nu l-au trait in Romania (cu exceptia tiganilor) . Au mai multe drepturi decat romanii si nu au nici un motiv sa se planga.

  20. legenda asta ne arata numai cat de inapoiati suntem…noi romanii…d-asta e bine sa ne plimbam prin lumea asta…sa vedem cum arabul ii vinde turism evreului…sa vedem familiile interrasiale din paris, arabii care vand la supermarket in amsterdam, indienii care isi plimba costumele prin centrele de afaceri din londra…
    noi(cei care traim pe teritoriul romaniei, albi, de culoare, galbeni, romani, neromani) trebuie sa iesim din bucla asta in care ne-am blocat cu maghiarii si romanii si eternul conflict….gata, a trecut, suntem in alt capitol al istoriei acum

  21. Am fost la Miercurea Ciuc acum ceva timp si o spun cu sinceritate ca am ajuns acolo fiind sigur ca voi avea multe probleme. Am fost uimit insa de caldura oamenilor si de disponibilitatea lor de a te ajuta. E adevarat ca unii nu vorbesc romana si este mai dificil sa comunici cu acestia dar nu din cauza ca nu ar dori ei ci ca.. ei nu te inteleg.. eu nu ii inteleg!!! Cat priveste vanzatorii la care am apelat pot spune ca de foarte multe ori au fost mai ok decat cei din unele magazine de acasa, din Bucuresti, care te fac uneori sa crezi ca-i deranjezi. Mergand si la budapesta acum ceva vreme am inteles ca maghiarii sunt un popor mandru, orgolios dar ca te respecta si te trateaza fara discriminare… am fost uimit chiar ca ajungand la apartamentul ce il inchiriasem in capitala ungara, proprietara nu doar ca nu ne-a luat banii de garantie pt sederea acolo ci chiar ne-a spus sa lasam cheile in cutia postala cand plecam fara sa vada daca totul era ok in casa sa… toate aceste lucruri ma fac sa privesc cu oarecare jena anumite comentarii aparute prin presa noastra si incurajate din pacate de unii politicieni cum ca ungurii ar avea ceva cu romanii.. ca ne-ar fi oarecum dusmani… si noi si ungurii suntem euopeni si cred ca putem fi buni vecini, chiar prieteni… pacat ca unii de la noi dar si de la ei.. inca mai traiesc din impartiri de frontiere.. fiind condusi doar de ura

    • Eu cind am inchiriat un apartament in urma cu 2 ani la Budapesta, am vrut sa mai prelungim sederea cu o zi si l-am sunat pe proprietar sa-i spunem si ne-a zis sa lasam banii pe televizor pentru ziua in plus si cheia tot in cutia postala.
      In Budapesta tineretul iti raspundea in engleza pe strada sau in magazine, cei mai in virsta se stardui-au cu miini si picioare sa comunice, nu-ti intorce-au spatele chiar daca aflau ca esti roman.

  22. Imi pare rau nu am timp sa citesc articolul asa ca inteleg din titlu despre ce este vorba si de aceea consum timp ca sa scriu experienta mea personala din urma cu 2 ani jumate.
    Sint oltean si am fost in plimbare prin zona. Adica: Sovata, Praid, Gheorgheni, Lacul rosu, Sfintu Gheorghe.
    Eram curios sa aflu cit mai e legenda si cit adevar, asa ca am fost foarte atent la detalii.
    Concluzia mea:
    NIMIC DE REPROSAT! Toata lumea a vorbit romaneste, iar o batrinica dintr-un sat de unde am oprit sa cumparam miere si ceapa rosie si-a cerut chiar scuze ca nu stie romaneste, dar a si motivat ( gresala-ca in familie si in comunitate s-a vorbit NUMAI maghiara).
    In urma cu 30 de ani am fost la Gheorgheni si Lacul rosu prima data. Atunci am patit-o in Gheorgheni, cind vinzatoarea de la alimentara s-a purtat ca-n titlu.
    De aceea acum am fost foarte, foarte atent la detalii de acest fel.
    Asa ca eu ii felicit pe aceasta cale pe toti pe cei pe care i-am intilnit acolo si au stiut sa se poarte NORMAL si am plecat din zona fericit pot spune.
    Multumesc maghiarilor care inteleg lumea in care traim!

  23. mitul asta este o poveste. merg frecvent in zona, dar nu am patit-o niciodata cu paine. doar cu bere:) o singura data, la moacsa, la baie. vanzatoare i-a spus colegei sa ne aduca bere calda si nu rece. ghinionul ei ca avem doi colegi unguri, din satu mare si brasov… sa fi vazut cearta intre unguri :), nebunu din satu mare sa le ia la bataie….

    si o propunere, poarte ar fi interesanta o discutie despre posibilitatile de angajare ale romanilor care nu cunosc limba maghiara sau care sunt…romani.

    aici stiu multe exemple negative. cel mai recent angajarile la magazinul kaufland si presiunile din partea autoritatilor din miercurea ciuc fata de firma angajatoare

  24. am fost de două ori în concediu în diverse zone din secuime
    oamenii nu sunt amabili, sunt extraordinari de amabili

  25. eu sunt din Iasi cunosc limba maghiara tatal meu este de etnie maghiara am locuit in Toplita jud. Harghita o buna parte din copilarie apoi ne-am mutat in iasi unde am indurat din clasa a VIII-a pana la sfarsitul liceului btjocura colegilor de clasa ieseni care radeau de unguri si ma numeau bozgoroaica…….. si a unei bibliotecare care mi-a spus in fata ca nu am ce cauta intre moldovenii frumosi si destepti trebuia sa stau la ungurii mei …..in facultate am avut cativa colegi care reclamau si ei faptul ca nu au fost serviti cu paine in ardeal de atunci ( ca experient) cand merg in ardeal cer paine sau alte produse in limba romana dar din 1991 si pana acum nu a fost o data sa nu fiu servita indiferent ca eram la Toplita sau in alt oras din ardeal

  26. Am lucrat multi ani in zona si m-am inteles excelent cu oamenii de acolo, fara sa stiu o boaba de ungureste.

    Nationalismul ii tine pe unguri sub controlul “conducerii superioare de partid” (evident UDMR). Asa ca, pana cand nu va inceta discriminarea generata de UDMR, care cere sa se invete numai in limba maghiara la toate nivelurile, oamenii de acolo vor avea un mare handicap.

    Doua persoane din zona, cu care ma imprietenisem, mi-au relatat povestile lor legate de limba romana:
    – prima a ajuns la facultate la Brasov si in anul intai plangea de suparare ca nu intelegea mai nimic din ce se discuta in jurul ei si nu putea sa ia notite la cursuri. Asta pentru ca, desi facuse scoala in vremea in care “ungurii erau asupriti”, nu avusese cum sa invete romana in scoala si nimeni nu vorbea romana in oraselul acela decat in situatii extreme.
    – a doua persoana imi povestea cum ajunsese mare om de afaceri deoarece era singurul din zona lui care vorbea fluent romana si germana, petrecandu-si vacantele de vara pe undeva prin Marginimea Sibiului. Astfel ca multi dintre unguri apelau la el pentru a face afaceri cu romanii.

    Pana la urma comunitatile inchise se autoizoleaza si apoi conducatorii lor (care o duc dealtfel foarte bine) tipa ca din gura de sarpe ca sunt discriminati si marginalizati (vezi si cazul similar al tiganilor) desi chiar ei au facut asta.

  27. Experimentul l-ati facut in Sf. Gheorghe, in plin oras? Hm… sociologic vorbind rezultatul e biezat. In orase intotdeauna locuitorii sunt mai cosmopoliti, mai scoliti si ceva mai deschisi. De ce nu incercati in comunele mici, oarecum izolate sau chiar din jurul orasului. Rezultatul in Valea Crisului sau Arcus chiar m-ar interesa si de ce nu poate mi-ar da o speranta.

  28. True story: vara 1991, elev clasa a VII-a (terminata), intors din expeditie din Parang cu trenul de la Petrosani dupa mai mult de 24 ore de mers (cu trenul) si dormit prin gari, rupt de foame, bani aproape 0, am cerut o paine in Ghimes, vanzatoarea m-a ignorat “cu gratie” si si-a continuat impasibila dialogul (in care era implicata cu un nenea) in limba unei anumite minoritati.

    Another true story: toamna 1997, student an II, am vizitat fosti colegi de liceu la Tg. Mures. Toti vanzatorii te intrebau mai intai in maghiara si apoi imediat in romana ce doresti – perfect de acord, majoritatea maghiara obliga business-ul la asta ca ai mari sanse sa intre un maghiar in magazin si mai mici sanse sa intre un roman. Dar n-am avut nici o problema ca roman.

    Again, true story: vara 2002, turist in concediu prin Ardeal, cautam niste obiective dupa o harta nu prea corecta. Oprim masina, intrebam “in directia asta e pestera Nu-Stiu-Care ?” … “da, da, da” ni se raspunde. Zic “Multumesc !” bucuros … “da, da, da” mi se raspunde. Intreb: “Nu-i asa ca nu vorbiti romaneste ?” … “da, da, da” mi se raspunde. Bineinteles ca pestera Nu-Stiu-Care era in cu totul alta directie …

    Intelege fiecare ce vrea … eu pe astea le-am trait nu auzit. Mai am patanii si bune si rele asa ca ma feresc sa generalizez si sa vorbesc despre mituri.

  29. nu ca as vrea sa fiu gigi contra insa cu ceva ani in urma, as zice prin ’96, mergand prin zona Harghita cu ceva treburi am oprit intr-un satuc sa caut ceva de rontait.
    am gasit magazin din ala gen butic, am intrat si am cerut 2 pungi de alune, vanzatoarea si cei trei clienti de erau acolo n-au inteles, si le-am aratat pungile de alune ca altfel n-as mai fi mancat nimic in ziua aia :))
    nu o zic cu rautate sau ca as avea ceva cu ei si discutand cu omul la care trebuia sa ajung mi-a explicat ca acolo traiesc foarte multe famili de maghiari si in mod normal foloseau limba materna..

  30. Eu la Tusnad in 2003 am fost intr-un chiosc de haine si vanzatoarea nu stia romaneste. Nici engleza nici germana. Dar mi-a gasit unul din client sa-mi traduca din maghiara si m-a rugat sa o scuz dar ca ea e originara de langa Budapesta. Chiar mi s-a parut sincer dezolata. Intr-un bar la 100m de chiosc romana n-a pus nici o problema. Paine n-am luat ca n-a fost nevoie, ne-am oprit doar in trecere.

  31. ..este prostia asta cu “cei mai anti-maghiari” sunt cei care traiesc in afara Transilvaniei. Nu stiu ce se incearca cu asta, accentuarea unor mandrii locale, cum ca Ardealul e special, tolerant etc. si restul suntem primitivi, care e bataia pe termen lung, oare?
    Nu am cunoscut pe nimeni din Regat sa nu-i admire pe maghiari, sau chiar pe romanii ardeleni, ca-s mai calmi, mai asezati, mai chibzuiti. Or fi si bizoni nationalisti, dar majoritatii muntenilor ori nu le pasa de “problema maghiara” ori ii admira, asa cum ziceam mai devreme.
    asa ca, draga Mogor, mai sapa, mai verifica si alte mituri urbane ca de asta cu painea secuiasca de-am saturat..
    Io napot kivanok es viszonlatasra,

    iris

  32. Am locuit 3 ani,prin anii 80,la Sfintu Gheorghe.Mi-a placut amabiliatea celor de acolo si atunci am fost servita chiar daca ceream in romana.Cazuri izolate sint si acum in ambele parti.Mi-a povestit o vinzatoare de etnie maghiara cum ca i-a interzis patronul sa vorbeasca in maghiara cu clientii.Slab comerciant.
    Banuu nu au nci miros nici etnie.
    In cehia am facut cumparaturi vorbind”cu degetul”

  33. Am locuit 3 ani,prin anii 80,la Sfintu Gheorghe.Mi-a placut amabiliatea celor de acolo si atunci am fost servita chiar daca ceream in romana.Cazuri izolate sint si acum in ambele parti.Mi-a povestit o vinzatoare de etnie maghiara cum ca i-a interzis patronul sa vorbeasca in maghiara cu clientii.Slab comerciant.
    Banu nu au nici miros nici etnie.
    In cehia am facut cumparaturi vorbind”cu degetul”

  34. O experienta proprie din vara lui 1993: tineri la sf. de liceu, intr-o scurta excursie de doua zile la Lacul Rosu (organizata de liceu) am vrut sa inchiriem o barca pentru o plimbare pe lac. Ne-am exprimat doleanta politicos, in romaneste insa surpriza: un mosulica cu barbuta alba, ne-a refuzat cererea, sec, monosilabic, afisand o atitudine deloc prietenoasa, desi erau mai multe barci libere. La cateva minute dupa, parcheaza doua masini cu nr unguresc si, surpriza, pentru respectivii s-au gasit doua barci.
    Pana atunci auzisem si eu de problemele pe care le pot avea in anumite zone din tara mea insa experientele proprii din acele doua zile (caci au mai fost si altele in aceeasi nota, la un restaurant si la un chiosc pe marginea drumului) m-au pus in tabara celor care raspandesc “mituri urbane”: povestesc ori de cate ori am ocazia despre experienta mea in propria tara. Niste amici francezi s-au aratat chiar oripilati de aceasta patanie…
    Miezul de antipatie pe care recunosc ca il am in mine, a fost sadit nu de aceste legende urbane, ci chiar de comportamentul unor personaje care exista in realitate.

    • Mi se pare incredibil ca categorizezi o populatie de 1,5 mmilioane de maghiari bazat pe o fapta banala petrecuta, atentie, acuma 17 ani!!! Nu stiu in ce tara traiesti, dar daca in Romania, presupun ca ti s-au intamplat zeci de fapte asemanatoare avndu-l ca protagonisti romani. Nu exclud ca mosul era nepoliticos, dar poate ca ungurii din masini aveau rezervate barcile, sau poate era altceva pe care nu ai de unde sa stii… Mosul daca era sarb urai pe toti sarbii???

      • Unii sunt asa de fixati in ideile proprii incat inteleg doar ce vor sa inteleaga.
        Scuza cu rezervarile pica (nu erau ultimile doua barci libere) iar intamplarea cu mosul nu a fost izolata, a fost prima dintr-o serie de intamplari din acele doua zile, cum am scris deja anterior. Si nu, nu am pica pe toti ungurii din tara romaneasca, departe de mine asa mentalitate. Am avut si experiente pozitive in alte circumstante insa in cazul de fata eu discutam punctual despre mituri si despre realitatea lor, prin prisma unor experiente personale. Nu am generalizat iar antipatia despre care am mentionat o resimt cand aud despre aceleasi experiente traite de altii si e directionata catre exemplarele bipede care se manifesta astfel.
        E drept ca in 17 ani se schimba multe. Am cateva cunostinte de etnie maghiara despre care nu gandesc mai intai ca sunt maghiari si apoi ca-mi sunt amici.

  35. mitul are la baza unele realitati de prin anii 70-80, cind ungurii nemultumiti ca li se taiau din drepturi de catre dictatura comunista se mai manifestau in felul amintit (cu “nu stiu romaneste”), cazuri rare, dar reale. Nu sunt chiar toate false, am marturii in acest sens). INSA, situatia s-a schimbat in bine in anii 90 si mai ales in ultima vreme, cind si cei de acolo si cei de dincoace au realizat ca e mai folositoare convietuirea pasnica, ca banii nu au miros (nici etnie). Trec des prin Covasna si de fiecare data cumpar paine cu cartofi, fara probleme. Mitul e pe duca.

  36. Gasesc ca este adevarat ca sunt multi maghiari din Ro care au puternice resentimente vis-a-vis de romani. In 2005 am ajuns cu fetita mea intr-un spital din Budapesta, eu locuind o perioada acolo. Desi de garda era o doctora secuie din Harghita si doctorul, ungur sadea nascut in Ungaria i-a explicat cazul nostru, nu s-a obosit o secunda dupa ce a plecat seful ei sa ne intrebe de sanatate, In schimb, unguroaicele get-beget nascute in Ungaria alergau sa ma ajute, noaptea, desi nu vorbeau o boaba engleza sau alta limba. Iar doctora secuie palavragea si statea la cafele cu alta, cu toata ca stia ca putea sa ajute….Asa ca, eu una cred ca sunt destui unguri din Romania sovini, nicidecum nationalismul nu e o boala tipic romaneasca… din pacate.

  37. Foarte bun articolul. Sunt roman, stau in Bucuresti, am fost in secuime, nu cunosc o boaba din limba maghiara, dar nu am avut nici o problema. Banii nu au etnie, foarte buna observatia. Ba chiar din contra, eu ca ipotetic maghiar din secuime as fi mandru sa vina un roman din afara secuimii sa cumpere de la mine, ar fi un fel de “export”.
    Si conflictul cu limba oficiala mi se pare aiurea. In secuime, as face lege ca toate actele oficiale (indiferent de domeniu) sa fie intocmite in ambele limbi, atat romana, cat si maghiara.
    Extremism exista, pentru ca dezbinarea este cea mai simpla metoda de dominatie. Cei saraci la minte (indiferent de etnie) se cearta, cei destepti se chinuie sa-i impace, iar cei smecheri profita de situatie si conduc.
    Ca maghiar in secuime, trebuie sa n-ai cap sa nu iti inveti copii limba romana, practic le limitezi posibilitatile de dezvoltare strict la secuime.
    Culmea, singurul loc unde am simtit extremism maghiar a fost in Tg.Mures (unde culmea, ponderea maghiarilor nu este la fel de mare ca in Odorheiul Secuiesc sau in Miercurea Ciuc), acolo intr-un club am simtit ca e bine sa plecam, pentru ca nu eram bine primiti de ceilalti clienti dupa ce ne-au auzit vorbind in romaneste. Acolo s-a spus (am inteles cu ajutorul unui localnic roman care stie maghiara) ca avem mare tupeu sa vorbim romaneste in cetatea celor 3 scaune, d’aia am plecat.
    Extremisti cu mintea odihnita sunt in toate etniile, cu cat suntem mai multi cai care sa-i ignoram cu atat mai bine. Pacat ca cei care ne conduc nu fac acelasi lucru.

  38. nu prea e mit , sau cel putin nu a fost mit pana in ultimii ani cand zicala “banii nu au miros” a inceput sa ii oblige sa invete si limba oficiala…imi aduc aminte ca si cand ar fi fost ieri desi aveam 7 ani si era pe vremea raposatului cand in Sf. Ghe. am intrat cu parintii si fratele meu mai mic sa facem niste cumparaturi . evident clasicul ” nem tu dom romano” ne-a izbit direct si profund , dar s-a rezolvat toata problema si nu datorita “amabilitatii” vanzatoarelor si cuvintelor de “lauda” adresate de tatal meu acestora. evident a aparut ” sefu” si s-a rezolvat .
    a doua oara am patit-o in 2007 in ungaria la 30 km de granita cu romania cand am oprit sa luam vinieta ptr autostrada. m-a ” turnat” vanzatoarea de la benzinarie ca nu sunt din zona si m-a ars elegant cu 5 euro la schimbul valutar .
    la intoarcere evident la granita granicerul ungur vroia sa ne caute la bagaje desi in fata noastra a lasat sa treaca 4 masini cu numere de RO din zona care vorbeau in “limba secreta” fara nici o problema .
    de atunci am jurat ca in afara de banii de vinieta si eventual toaleta nu o sa mai las nici un eurocent in tara lor .
    am avut colegi de facultate maghiari , nu am nici o problema cu ei…dar nu suport nesimtirea…atat timp cat se comporta frumos cu mine la fel fac si eu…nu sunt un prost crescut din contra profesia ma obliga sa fiu domn tot timpul , chiar am avut ceva deplasari in interes de serviciu recent in Sf. Ghe. si a fost ok nu am avut nici o problema…
    sunt si ei oameni ca noi au si ei uscaturile lor , dar pe cei din esalonul de conducere al UDMR nu ii pot suporta ptr ca observ ca nu le place linistea si pacea, de altfel e problema majora a cetatenilor romani : paine si circ si nu mai conteaza ca tara arde…
    noi sa fim sanatosi ca belele vin sigur..

  39. Eu am fost repartizata in 1983 la Sf. Gheorghe. Am trait acolo 3-4 luni, nu mai mult. Am cumparat din magazine orice am dorit, ce-i drept mai era cazul sa apelezi la “limba gimnastica” din cand in cand, dar nu-mi amintesc sa fi fost refuzata cu rea credinta… Primul soc l-am avut intr-o cofetarie renumita pe-atunci pentru inghetata extraordinara – s-a prezentat o fata tanara si frumoasa cu invariabilul “tesek”, iar cand a inteles ca suntem toti romani in grup a dat-o pe o moldoveneasca neaosa de-am uitat ce cautam acolo!
    Ni s-a intamplat sa cautam o strada… nu era nimeni care sa refuze sa ne ajute, doar ca nu prea ne intelegeam.
    Parerea mea e ca romanul si secuiul de rand traiesc bine-merci in intelegere, toate “disensiunile” sunt politica ieftina, pentru folosul ambelor tabere de “politicieni”… Dar nu sunt de acord cu enclavizarea la care se autosupun secuii… cunosc cazuri concrete in care au fost nevoiti tineri sa plece in Ungaria pentru ca n-au gasit serviciu in Romania, nestiind romaneste.

  40. Acum 3 ani am fost in vizita la un prieten in Bistrita. Pe drum am oprit intr-un satuc sa-i cumpar un cadou, nu-l mai vazusem de ceva vreme si nu puteam merge cu mana goala. Am oprit la o taraba cu produse din lemn lucrate manual (sper). Vindea o tanti mai in varsta. Cand am inceput sa vorbesc romaneste, s-a schimbat putin la fata, se vedea ca depune eforturi serioase sa inteleaga ce spun, si nu a prea putut vorbi romaneste. Ne-am inteles totusi cu ceva probleme dar nu am avut nici o clipa sentimentul ca s-ar comporta diferit doar pentru eu nu vorbesc ungureste. La intoarcere am oprit in targu Mures la o pizzerie ca ne era foame. Aici aceeasi poveste cu limba, dar ne-am simtit foarte bine fara sa fim nevoiti sa induram “umilintele” maghiarilor :)).
    Concluzia: daca vrei sa cumperi o paine si vanzatorul nu intelege, arata-i painea si o sa priceapa ce vrei.

  41. Nu inteleg de ce se discuta despre acest mit. Reducand la absurd, daca nu vrea cineva sa-ti dea paine dupa ce ai incercat sa-l faci sa inteleaga ce vrei, te poti duce in alta parte. In plus presupun ca te poti duce si la supermarket de unde-ti alegi tu painea.

  42. am intrebat in reghin unde se afla parimaria, si cineva nu mi-a raspuns desi este un oras foarte mic este imposibil sa nu stii. M-am gandit atunci ca ori nu a vrut ori nu cunoaste romana. Totusi traind in Romania se poate sa nu stii romana, dar putea sa invete macar “nu vorbesc romaneste” sa raspunda tuturor romanilor, nu sa ramana mut.

    • Incearca tu in Bucuresti sa intrebi “Unde este primaria?” Sa vezi cati iti raspund? Cei care nu raspund te urasc oare?

  43. Stefan din Cluj on

    M-am ratacit prin Gheorgheni si am intrebat in romaneste pe unde s-o iau spre Sovata. Nu numai ca mi s-a raspuns in romaneste, dar dupa ce am multumit in ungureste, am primit “cu placere” in romaneste.
    Chiar daca se vedea ca nu vorbeste romaneste in fiecare zi, maghiarul a depus eforturi sa se exprime in romaneste cu tot respectul.
    Ultra-nationalistii de genul “noua dreapta” sunt un pericol pentru societatea democratica si personal as initia actiuni in justitie pentru calomnie impotriva cuiva care face propaganda cu mituri de genul „In secuime, daca ceri paine in limba romana, nu esti servit”.

  44. Pingback: „Székelyföldön nem szolgálnak ki, ha románul kérsz kenyeret” » Think Outside The Box

  45. imi place acest articol pentru ca arunca cu totul discutia de pe evenimentele care se intampla in ultimile zile. Nu inteleg ce relevanta are acest articol, in momentul in care un lider al etniei maghiare in romania apare la tv, si cere ca si limba maghiara sa fie limba oficiala, si autonomie..cred ca mai degraba aceasta ar trebui sa fie tema dar in fine slava domnului ca putem sa ne cumparam paine in secuime vorbind limba romana….

    • Daca un lider e TIMPIT si redus mintal si nu poate sa vada realitatile oamenilor simpli de zi cu zi (ca noi cei care scriem aici), nu inseamna ca trebuie sa-i si comentam prostiile. Ce sa scrii despre el, cind el singur se face de ris si de aceea trebuie ignorat, nu comentat.
      in acest caz parerea noastra, a celor multi conteaza in speranta ca TIMPENIA e o boala pe cale de disparitie ( doar in cazul asta macar).

  46. Si eu am fost atent la aceasta chestiune de-a lungul timpului. Am verificat-o cand am fost in vacanta la Praid/Parajd si Sovata/Szovata, eu fiind din Prahova.
    Am intrat in mai multe magazine si am incercat sa cer in maghiara (imi place sa invat cate putin din limba zonei in care ma duc. Ex. in Grecia am incercat sa cer in greceste). Vanzatoarea vazand ca ma descur cam greu mi-a vorbit foarte frumos in romana. Nu am avut nici o problema.
    Este intradevar un mit idiot vehiculat de oameni cu prejudecati din exteriorul arcului carpatic. Pana si tatal meu are aceasta idee fixa.
    Este adevarat ca unii vorbitori de maghiara au un sentiment de apartenenta la natia ungureasca deosebit de pronuntat dar … sa nu ne imbatam cu apa rece … si noi avem oltenii nostri (nu incercati sa ma contraziceti – am facut armata in Oltenia).

  47. Mulți ani mi-am petrecut vacanțele în Covasna, în tabere când eram copil iar după ani, am revenit cu plăcere în zonă. Am avut recunosc probleme de comunicare, dar doar pentru că oamenii ăia chiar nu reușeau să înțeleagă ce vreau eu. Am întâlnit și unii care mi-au arătat ce cuțite frumoase au pentru români într-un restaurant din Miercurea Ciuc, dar după câteva beri cântau tricolorul – concluzia… uscături sunt peste tot, iar cei care fac cele mai multe figuri nu sunt neapărat maghiari, la fel cum cei care fură nu-s întotdeauna țigani… Sunt oameni și oameni, indiferent de nația lor. Personal am o mare stimă pentru ei, atâta timp cât își mențin limba și obiceiurile. Noi românii ne respectăm mai puțin limba și originile decât o fac maghiarii.

  48. Eu am patit-o la Tusnad. Si culmea cerand Coca Cola. Probail se zice altfel in ungureste.
    Nu generalizez, dar pe aia imi venea sa o bat pana lesina. Sunt convins ca nu e o situatie generala, si ca era de vina individul.

    • HAI SA VORBIM DISCUTII……de ani de zile auzim aceleasi amintiri din copilarie: ce bine am fost tratati de secuii, sau ce rautaciosi au fost, si de prietenii din copilarie si bla bla bla…

      Si acum ce daca o rostesc doi politicieni “romani” e mai adevarat ca de fapt este o legenda ca nu se inteleg romanii cu maghiairii… MA SCUZI DOMNULE MAGOR DAR CEEA CE AI SCRIS ASTAZI MATALE NUMAI A OBIECTIVITATE NU ADUCE CI MAI DEGRABA LA O INCERCARE SUBTILA DE A MANIPULA OPINIA PUBLICA!

      FONDUL ADEVARATEI DISCUTII IN HaCo ESTE UNUL POLITIC DOMNILOR!!! REVENDICARE TERITORIALA! Dar domnu Magor binenteles ca asa de “inafara cutiei” gandeste, ca imi cenzureaza opinia!

      The rest is just conversation!

      • cu mr. zak . cam asa e , nu de acum , de multa vreme . ziaristii practica o manipulare de nivel de copii de gradinita (prescolari ) . in timp ce , de exemplu in problema de fatza , ungurii isi cunosc foarte bine interesele (revendicari teritoriale) , romanilor li se spune sa se calmeze , sa se modernizeze in gindire , sa fie pro-occidentali , etc . pentru toti acesti gainari imi revine in minte o intrebare : cit de prosti ne credeti ?
        la adevar poate sa ajunga oricine prin propria gindire , dar cind e spus in cuvinte sar toti nenorocitii sa eticheteze drept rasism, xenofobie , nationalism , extremism , etc .
        homo homini lupus ! se aplica si la grupuri si chiar la tari de oameni . ziceti ca nu in vest ? ei bine , cu atit mai mult acolo . vesticii sint cei mai ipocriti .

      • 1 – nu oamenii ce traiesc acolo sunt problema, ci politicienii care ii reprezinta eronat! (doar nu isi fac iluzie ca 18 milioane de romani vor fi sfidati de 1 milion de maghiari…)
        2 – “presa” hraneste artificial acest “conflict” deoarece articolele privind statutul unitar si indivizibil si limba romana, nu se pot modifica chiar daca Constitutia Romaniei se va rescrie… deci, in opinia mea, acest articol intretine valvataia tampita a acestui conflict, conflict care se poate rasfrange ( Doamne-fereste ) si asupra maghiarilor ce traiesc in deplina armonie cu romanii din alte judete decat Ha si Co.

    • Problema e domnilor, ca romanii au fost sufocati in timp tocmai de refuzurile acestea iar problema nu sta in numar ci in incapatanare. Sunt o gramada de alte nationalitati la noi – poti sa iei ca exemplu lipovenii, care si ei ocupa sate intregi poate in delta – nu am intalnit unul care sa nu stie romana. Noi ca stat roman trebuie sa avem grija de minoritati, dar sa nu uitam ca suntem la noi in tara si nu in Ungaria. Am ajuns de rasul curcilor, adica romanii sunt de fapt ‘tolerati’ in regiunile in care ungurii au ajuns sa fie de fapt majoritari. Incet, incet au ajuns sa faca ei regulile. Asta e problema de fapt. Emigranti sunt peste tot, si desi au identitatea lor, pastrata mai mult sau mai putin, respecta regulile statului respectiv, iar limba este una dintre ele. Asa cum se prezinta lucrurile, ungurii sunt intr-un fel de enclava, sau ce?

      • Poate ti-am inteles gresit mesajul, poate nu.
        In primul rand eu, si cei circa 1,5 milioane de maghiari nu suntem emigranti. Suntem cetateni romani de nationalitate maghiara. Am si eu un buletin, un pasaport, un certificat de nastere ca si restul cetatenilor acestei tari.
        Judetele Harghita, Covasna si o parte din Mures pot sa zic ca sunt cazuri singulare, deoarece in judetele respective locuiesc doar in jur de 500.000 de maghiari, iar restul de circa un milion locuiesc in judete locuite in majoritate de romani, maghiari fiind minoritari. Nu cred ca o sa gasesti vreun maghiar intre cei un milion care sa nu poata sa-ti raspunda pe romaneste. In judetele ca MS, HR si CV intradevar vei gasi.
        Explicatimi si mie unde sa invete cineva pe romaneste daca in localitate nu vorbeste romana doar politistul … care dealtfel si el vorbeste maghiara? Cum? Cand o sa puteti sa va imaginati acest lucru atunci veti putea sa intelegeti de ce le e atat de greu sa vorbeasca pe romaneste.

    • Oare dece nu a fost scris acest articol de un roman, oare dece acest articol a fost scris de Magor Csibi( maghiar)? Acest articol a fost scris cu scopul de a inbunatati imaginea secuilor , dar degeaba , nu e o legenda si oricine a fost ca si turist macar prin acea zona a realizat ca a intrat intr-o alta tara.Eu lucrez intr-o firma din Trasilvania in care se vorbeste mult ungureste, dar nu aceasta e supriza, surpiza este ca nu se chinuie sa vorbeasca romaneste cu tine, ci esti obligat sa inveti ungureste ca sa nu fi vandut in propria tara.Am patito nu odata , nu de doua ori sa cer in romaneste si sa nu fi servit, si sa le spun in ungureste tot ce imi sta pe gusa si atunci sa fiu luat ca si un om nu ca si un “extraterestru” pe o planeta secuiasca. Nu generalizez, finca am prieteni maghiar si ma inteleg foarte bine cu ei, dar cu secui e alceva cred ca in mintea lor exista maghiari si restul lumi

  49. Acum 2 ani am fost cu familia in vacanta la Sf Ana. Nu mai fusesem niciodata. Destinatia initiala a fost Tusnad, dar nu am gasit cazare si am urcat la SF Ana, unde am gasit loc pentru cort. Timp de o saptamana am stat in camping, cu doi copii, unul de 12 si unul de 14 ani, o familie de romani intr/o mare de turisti unguri, veniti inclusiv din Ungaria. Am fost placut surprinsi sa constatam cat de politicosi si cat de amabili s/au dovedit a fi toti. Nu am avut absolut nici o problema pentru ca eram romani. Ba, mai mult, in ziua cand am plecat nu ni s/a mai luat plata de campare pe motiv ca a plouat toata noaptea, iar administratorii si/au cerut scuze pentru acest disconfort de care, evident, nu erau vinovati. Am mai fi stat la SF Ana daca nu incepea ploaia. Comparativ, maghiarii s/au purtat foarte civilizat fata de uniiromani de/ai nostri, care ori nu au ori uita de bun simt, respect, civilizatie. Este adevarat ca padure fara uscaturi nu exista. Peste tot, prin orasele ori satele prin care am trecut si am intrat in contact cu localnicii de origine maghiara am fost tratati cu respect si bun simt. Nu conta ca suntem de origine romana. Am vrut sa mergem si anii urmatori in zona, dar din cauza lipsei de timp liber nu am mai reusit. Chestia cu painea, precum si alte multe probleme si aspecte ce tensioneaza atmosfera este propagata si mentinuta la nivel politic de interese diferite fata de ale simplilor cetateni. In Tinutul secuiesc problemele de ordin social ori de alta natura sunt aceleasi si pentru locuitorii maghiari si pentru locuitorii unguri, cu anumite nuante. Romani sau maghiari, majoritatea locuitorilor din aceasta zona se confrunta cu aceeasi problema a saraciei, a lipsurilor economice, cu problema locurilor de munca, a lipsei politicilor economice si sociale coerente menite sa duca la dezvoltare si prosperitate, cu lipsa infrastructurii, etc. Insa, cele mai grave probleme si tensiuni le creeaza politicieni de ambele etnii, care nu/si vad decat de interesele lor si folosesc populatia ca o mare masa de manevra, pentru a/si atinge scopurile propuse.

    • Ai dreptate, indiferent ce limba vorbim si unde locuim avem aceeasi probleme.
      Noi oamenii de rand traim bine unul langa celalalt.( Si politicienii vorbesc asa in fata oamenilor si dupa aceia merg si se pupa intre ei.)
      Va asteptam si altadata aici la noi in judetul Covasna si harghita.

  50. @Arabu…
    Da, sunt norocoasa pt. ca nu mi s-a intamplat cu doctoritele romance, asta nu inseamna ca nu sunt neamuri proste care sa procedeze precum secuia respectiva, insa ma asteptam ca fiind amandoua din aceeasi tara sa fie putin mai amabila sau solidara.. Asa as fi procedat eu, daca cineva din Romania, indiferent de etnie sau zona de provenienta ar fi “la mana mea”, cum s-ar zice, intr-o chestiune extrem de importanta. Dar, e stiut ca nu toti oamenii gandesc la fel..Din pacate o asemenea experienta iti lasa un gust amar, asa ca nu vad relevanta intrebarii tale.

    • Evident. Daca nu improsca cu noroi si nu ii baga pe unguri in p… mamei lor, atunci si-a pierdut obiectivitatea. Esti ridicol.

      • Zak nu e ridicol, are dreptate. Nu am vazut nici o referire negativă la maghiari pe TOTB, deşi ar fi de spus câte ceva (vezi toate puseurile extremiste a unora, evident). Să fie oare din cauza sponsorului, sau a originilor etnice? Vi se pare obiectiv site-ul? De ce numai românii sunt înapoiaţi (TITB şi nu TOTB), şovini, talibani ortodocşi (mister Lazlo ce e?), cu prejudecăţi etc? N-o exista nici o prejudecată prin secuime apropos de olahi (sunt ţigani, inferiori nouă care suntem mândri husari, împuţiţi, hoţi, etc)? Dacă îmi aduc bine aminte, anul trecut parcă, secuimea ORGANIZATĂ INSTITUŢIONAL a pus mâna pe topoare şi a făcut ceva ce statul român nu a mai îndrăznit sa facă de pe vremea comunismului (vă amintiţi episodul cu ţiganii, nu?). Episodul respectiv a fost muşamalizat iar împotriva vinovaţilor nu a fost luată nici o măsură din partea statului. Ce s-ar fi întâmplat dacă românii ar fi făcut într-adevăr ceva de genul ăstă cu maghiarii sau chiar cu ţiganii? De ce vă văitaţi? De ce alimentaţi şi căutaţi cu lumânarea o reacţie din partea românilor, dragă ziarişti şi politicieni de mucava (da Magor, şi tu eşti printre ei)? Vi s-a urât cu binele? Cum spuneaţi şi cum ştiu din proprie experienţă – nu există un conflict real dacă acest conflict nu este alimentat. Logodnica mea şi, foarte probabil, viitoarea mea soţie este pe jumătate unguroaică şi nu am şi nu voi avea vreo problemă cu asta. De ce vreţi să se transforme într-o problemă? Vă stă în gât Trianonul şi aveţi reverii habsburgice? Şi nouă ne stau în gât multe lucruri, dar odată încheiate episoadele istorice nu am luat măsurile pe care le-a luat Horty sau slăvitul Wass, de exemplu. Vi-l puteţi sărbători pe Eminescu al vostru (marele poet Petofi) şi revoluţia din paşopt chiar dacă ne afectează cumva şi pe noi: Iancu era de cealaltă parte a baricadei şi este, aşa cum este pentru voi Kossuth, un simbol adânc înrădăcinat. Nimeni nu le-a interzis numele în România asta hulită. Nimeni nu i-a transformat în criminali (deşi au ucis) sau mai rău mercenari, cum se vrea transformarea lui Iancu. Aveţi mai multe drepturi în România decât românii, aveţi ministrul culturii şi un ministru al sănătăţii care se afişează lângă slogane de neînchipuit şi ruşinoase. Vreţi mai mult? Ce? Te-aş ruga dragă Magor să mă faci să înţeleg că poate nu reuşesc de unul singur. Te-aş ruga dragă Magor să-mi răspunzi în calitatea ta de cetăţean şi om politic român. Ştiaţi oameni buni ca Udmr-ul, aceşti profitori şi vulpi ai politicii româneşti, s-a inspirat, printre altele, de la Liga Nordului, organizaţie separatistă şi extremistă din Italia? Eu mă întreb de ce statul doarme-n papuci.

      • Razvan, de unde atata ura? De ce cauti numai lucrurile care ne dezbina? De ce te comporti de parca ar trebui sa fim recunoscatori ca putem trai in tara noastra? Think outside of the box man… mai incearca si tu sa intelegi punctul de vedere al celuilalt…

      • @arabu: Măi omule tocmai despre asta e vorba – lucrurile care ne unesc nu se trâmbiţează, se trăiesc pur şi simplu fără tam-tam şi demagogii ieftine care nu se pretează vieţii de zi cu zi şi convieţuirii REALE (care există în momentul de faţă) şi paşnice. De asta spuneam că nu există un conflict real, de asta mi se pare extremistă viziunea unor lideri maghiari şi români deopotrivă. Nu cred că enclavizarea (geografică şi lingvistică) este o soluţie, ci cred că va transforma în falie nişte crăpături care ar trebui reparate.

  51. Faza cu painea nu e neaparat mit pentru ca mamii i s-a intamplat cand a fost intr-o excursie la Sf. Gh. acu vreo 30 de ani. Chestia cu integrarea unui roman intr-o “mare” de maghiari i s-a intamplat si unui unchi de-al meu care prin ’87 a fost repartizat ca profesor de istorie la Sf. Gh. Dupa un an de zile a renuntat la post din cauza atitudinii ostile atat al elevilor cat si a majoritatii profesorilor din acea scoala care pur si simplu refuzau sa vb romaneste, deci i-a fost aproape imposibil sa creeze o oarecare legatura cu ei. Asta se intampla inainte de ’89. Dupa n-am exemple care sa le pot proba ca sunt sigure.
    Cu toate acestea io cred ca pana si printre maghiari sunt oameni si oameni ca , vorba aia “Nici o padure fara uscaturi”. Presupun ca atat mama cat si unchiu’miu au avut “bafta” de a da tocmai peste acei maghiari ciufuti … Eu cred ca toti am trai si ne-am intelege mai bine intre noi, indiferent de natie, daca nu ar fi politicienii astia care tot atata lumea la ura inter-rasiala.
    Experienta mea in ceea ce priveste interactiunea cu ungurii e drept nu a fost dintre cele mai placute insa nici nu ma pot plange: nu m-au tratat ca si cum as fi prietena lor insa m-au servit si cu asta basta. Presupun ca uneori se creeaza o oarecare atitudine ce pare ostila si prin faptul ca sunt o gramada de romani ce nu stiu aproape deloc romaneste ( si neintelegerea limbii atrage dupa sine o oarecare raceala…) cat si din cauza ca au alt caracter, diferit de al nostru care e mult mai “latin” sa zicem ( probabil sunt mai rezervati de felul lor).
    Asa ca mai bine sa lasam deoparte toate ideile preconcepute si sa incercam sa ne convietuim in armonie… atat cat se poate…
    Ah, si kilariti-i pe politicienii instigatori, indiferent de sunt unguri sau romani!!!! 😀

    • Ar fi bine sa se inceteze ,,povestile,, cu unchiul cu mama care in secolele trecute neavand ce sa faca, s-au dus in secuime sau mai stiu eu unde……In orice paduri sunt uscaturi.

      • Zoli, eu m-am nascut si traiesc in Harghita sunt roman si nu sunt emigrant cum combatea cineva cazul arabilor din Franta,deci nu sunt obligat sa stiu ungureste ca sa ma angajez la primaria din ciuc de exemplu,cetatean roman fiind iar actuala Constitutie garantandu-mi dreptul la munca oriunde in Romanaia fara restrictii de genul acesta.

      • Vad ca te-ai simtit ranit in amorul propriu Zoli!!!! N-a fost intentia mea.
        Povestile cu mami si unchiu, cum le numesti tu nu sunt povesti ci sunt realitate si un om cand merge in vacanta logic e sa mearga unde vrea in tara lui, nu? Adica ce daca suntem romani ar trebui sa evitam cele 3 judete din inima tzarii doar pentru ca sunt majoritare maghiare???? Deci dupa logica ta maghiarii n-ar trebui sa iasa din cele 3 judete… sau cum?
        Si faza cu padurea si cu uscaturile era ambivalenta in cazul in care nu ai observat… nu ma refeream doar la maghiari….
        Bun, drepturile minoritatii maghiare in Romania… sus si tare… si drepturile romanilor in cele 3 judete majoritare maghiare (sunt teritoriu al statului romanesc inca…) unde sunt????
        Si am spus clar ca eu nu ma pot plange de cum am fost tratata in Sf. Gh.
        Ah, si am sa incetez sa dau astea doua exemple in momentul in care ai sa imi dai tu alte doua exemple(care se pot proba cu martori) in care un cetatean roman de origine maghiara a mers undeva in tara noastra, teritoriu cu populatie majoritara romaneasca si nu a fost servit sau nu i s-a raspuns la intrebare ( pusa in limba oficiala a tarii) doar pentru ca e maghiar…
        Ah, si ultima chestie, in caz ca nu ai observat, eram`pentru uitarea divergentelor si pentru propavaduirea relatiilor amiabile intre locuitorii aceleiasi tari, indiferent de originea lor…

    • Nu stiu la ce scoala din Sf.Gheorghe s-a intamplat asa ceva . Inainte de “89 scolile nu erau separate, profesorii erau jumatate romani jumatate maghiari. Copii stiau mai bine romaneste decat acum (am vazut numai emisiuni in limba romana) si am invatat mult de acolo.

      Noi in clasa a V-a (in anul 1983)am primit un profesor venit chiar din Galati, care nu stia nici un cuvant in limba maghiara. Ne-a zis ca ne invata limba romana dar si noi sa-l invatam limba maghiara. Si asa s-a intamplat. Pana in clasa VIII- stia destul de bine limba, iar noi umblam la orele tinute de el cu placere.

      • Nu mai imi aduc aminte ce liceu era insa am sa-l intreb data viitoare cand vorbesc cu el. Stiu doar ca era in Sfantu’ Gheorghe si avea clase la liceu. Faza e ca dupa experienta asta a intrat in cercetare … master… doctorat…alea… alea… si de vreo 15 ani e profesor la Univ. Al. I. Cuza din Iasi

  52. Aveam un prieten apropiat de etnie maghiara in generala si liceu si ne impacam bine, apoi cu facultatea drumurile s-au separat.
    Dar relativ la mitul acesta, si eu l-am trait la Tusnad si pe langa Cluj. Deci eu nu pot spune ca aceasta e doar o legenda. Lucru care mi-a fost mentionat si de alti cunoscuti, care nu au nici o preocupare de si nici timp vizavi de astfel de intrigi.

  53. eu va pot spune ca NU ESTE UN MIT, pt ca mi s-a intamplat personal, e adevarat inainte de 1989.
    mergeam anual, vara, in expeditii la munte, organizate de scoala….
    1. la Oradea nu au vrut sa vorbeasca romaneste intr-o librarie, chiar daca stiau;
    2. la Gheorgheni nu au vrut sa ne dea paine ca nu aveam cartela – eram 20 de elevi si toti participam vara la recoltarea graului din care concetatenii nostri maghiari isi faceau paine – ne-au dat paine dupa ce profesorul, tatal meu, a sunat la Bucuresti – noroc ca aveam un unchi sus-pus; tot acolo maghiarii nu au vrut sa ne asigure transport catre Lacul Rosu – autoritatile erau obligate sa asigure transport, bineinteles contra-cost, pentru grupuri de copii organizate.
    am intalnit si unguri de treaba si sunt si romani rau-voitori, dar subiectul discutiei NU ESTE MIT.

  54. concluzia care se trage citind toate comentariile e ca mitul nu-i chiar mit.

    se bazeaza pe niste intamplari reale, chiar daca frecventa lor e mult mai mica decat se vehiculeaza. si a fost in special in ultimii ani ai comunismului.

    e cam la fel de real cu mitul ca daca vorbesti ungureste in Romania, fireste, in afara zonelor unde sunt unguri, te ia lumea la bataie. sunt convins ca si asta se bazeaza pe niste intamplari reale, dar imi vine greu sa cred ca se intampla de fiecare data.

    economia de piata are darul de a reduce mult din extremismele tampite, si sunt convins ca foarte putini, chiar si dintre cei mai nationalisti maghiari (sau romani), ar refuza in ziua de azi niste bani, doar pentru ca vin de la un roman (sau maghiar).

  55. Bravo baieti, faceti o treaba foarte buna informand si oamenii ce traiesc mai departe de Transilvania asupra realitatii. Sunt perfect de acord cu cei care au raspuns in interviu si avand rude in Transilvania stiu ca nu exista conflicte inter-etnice asa cum incearca unii politicieni sa le faca sa para.

    • Care politicieni ?!!!
      Mai degraba asta este un mit. La noi era doar Vadim cu asa ceva si acum nu mai este nici in parlament. Se tot vorbeste de “politicienii de la Bucuresti” care instiga. Despre cine e vorba?
      Singurii care instiga la ura sunt politicienii maghiari care o duc bine mersi inca. Deci problema este evident la cetatenii de etnie maghiara care ii sustin pe acesti politicieni. Restul sunt povesti de adormit copii…

  56. E necesar sa deschidem punti noi de comunicare si incredere. Parca e mai bine sa fie intelegere si liniste ! Ce-ar fi sa gasim solutii comune pentru iesirea din criza, sub toate aspectele ei ?

  57. buna
    probabil mai sunt cazuri izolate, dar intreb si eu : daca un om s-a copilarit vorbind numai ungureste si invata limba romana numai la scoala 4-5 ore /saptamana. de unde sa stie romaneste. majoritatea oameniilor din judetele covasna, harghita, nu folosesc limba romana decat foarte rar care nu inseamna ca daca ceri ceva nu ti se da din magazin. iar partea ca nu intelege romaneste, exista pentru ca sunt sate unde inafara de o profesoara numeri pe degete cati oameni stiu romaneste corect.

    • Bravo Attila!!! Chapeau!!!
      Mi se pare o idee super logica cea pe care o expui tu, aceea ca e aproape imposibil sa stii perfect romaneste cand toata lumea vorbeste non-stop maghiara. In sfarsit o persoana care da un argument logic si nu arunca repede cu noroi doar de dragul artei…
      La fel de normal mi se pare ca si romanii care locuiesc acolo sa stie sa vorbeasca maghiara, nu perfect insa sa stie…
      Nu te simti ofensat sau mai stiu eu cum… o spun cu buna intentie… insa problema e ca sunt persoane pentru care romana e o limba total straina si nu mi se pare logic ca intr-o tara in care limba oficiala e romana sa existe persoane care sa nu stie nici un dram de romana… e o situatie total ilogica. Oricum, sa speram ca in timp aceasta problema de limbaj se va rezolva in vreun fel si atat romanii de acolo cat si maghiarii isi vor da seama de importanta cunoasterii ambelor limbi si vor uita toate ideile preconcepute incercand sa traisca in armonie…

  58. Am zis de nenumarate ori ca o influenta austro-ungara ar fi fost de dorit in Romania, mai ales in sud, in locul celei bizantine. Ar fi facut din Romania o tara mai civilizata si mai responsabila.

    Pe de alta parte, o spun la modul cel mai sincer, am patit-o si eu in secuime. Nu cu paine, cu tigarile, de mai multe ori. In acelasi timp, trebuie sa adaug ca am stat in gazda la niste unguri care au fost niste oameni super ok.

  59. Laurentiu Tirca on

    Felicitari Csibi pentru acest articol! Mi-au livrat si mie multi prieteni povestea cu painea (de cele mai multe ori auzita, nu intamplata lor), si ma bucur ca acum am o ancheta prin care sa le pot arata ca nu (mai) este adevarata. Cred ca lucrul care ar schimba parerile multor non-ardeleni despre secui ar fi chiar o vizita acolo, in tinutul secuiesc. Foarte multi judeca din auzite, fara sa cunoasca…

  60. Sa nici nu idealizam 😉 Adevarul e ca am remarcat chestia cu “painea” de acum muuuulti ani – si ca ori de cate ori o “prind” in realitate fac un misto crunt de cel / cea care o foloseste.
    Cu toate astea, trebuie sa recunoastem ca exista “otravi” de vanzatori, atat in zona secuiasca cat si printre romani. In zona secuiasca (si nu numai: poate fi si Oradea sau Satu Mare) probabilitatea ca un comportament “acru” sa apara este mai mare, tocmai din cauza ca tuturor li s-au inoculat prejudecati. Exista nationalism “unguresc” cat si “romanesc” impins pana dincolo de limita prostiei. Daca ar lua cineva la purecat fondurile pompate de guvern in HarCov (si mai ales “obiectele” pentru care au fost pompate acele fonduri, de cele mai multe ori pt. “implantarea” unor biserici ortodoxe in inima unor comunitati protestante sau catolice in loc de niste alimentari cu apa, canalizari, drumuri samd.) si daca se uita la halul de saracie in care au fost mentinute deliberat acele zone, ii cam intelegi pe maghiarii de acolo ca nu au f. multe motive sa moara de dragul romanilor.
    Si cat priveste “painea”, toata povestea mai tzine si de atitudinea cumparatorului – pai, daca as fi vanzatoare si ar veni unul sa imi ceara “o paine” fara sa salute si cu o atitudine badaraneasca (sau e chiar intr-un grup in care se fac comentarii badaranesti) s-ar putea sa ii trantesc painea in cap sau, daca as fi politicoasa, sa ma multumesc sa il iau in brate pe “nem ertem” 😀

    Oricum, ce ne-am face noi fara maghiarii din romania? Pai, bietii securisti ar ramane fara paine (majoritatea), nu mai vorbesc de partidele de 2 bani, care n-au nici un fel de “viziune” – dar traiesc bine, din exploatarea unor orgolii stupide, atat din partea romanilor cat si din partea diverselor minoritati 😛

    • Valabil si pentru UDMR si restul care-si justifica privilegiile de reprezentantii ai maghiarimii.Este interesant,este singura natie -cea secuiasca care nu are filiatii politice gen liberali,socialisti,populari,etc,au o singura doctrina doar laleaua.Ciudat nu?

      • si romanii au,vezi ca ai sesit de la sedinta cu prm-ul,aici sun oameni mai informati!apropo care e treaba cu plolitisti din Toplita Romana am auzit ca av bat si va trimit la furat lemne ca juma”din oras umbla cu certificat medico legal!Este mntalitatea pe care vrei sa aduci aici lucrand la primaria M-Ciuc?

    • vorbind despre “halul de saracie in care au fost mentinute deliberat acele zone”, cred ca e cazul sa mai iesi in lume si sa te mai uiti prin tara (Oltenia, Moldova) si vei constata ca se poate si mai rau, si nu, aceste regiuni nu au fost uitate de lume din cauze unor pretentii de autonomie… Problema este una generala a tarii si nu o pedeapsa a secuimii

  61. indiferent de etnie, in Romania limba oficiala este romana, ca urmare este obligatoriu ca orice etnic sa vorbeasca romana…daca vor sa vorbeasca in limba lor, sa o faca in cadru privat si nu public…ce voi credeti ca in Franta te intreba cineva in araba daca vrei paine? eu cred ca o fac in franceza..exemple sunt destule…parerea mea este ca in Romania li s-a dat prea multe drepturi minoritatilor, in special celei maghiare…daca sunt cetateni romani si le convine, bine, sa se supuna, daca nu granita este libera

    • Imi dau seama ca esti un ignorant, si orice as zice nu o sa-ti schimb convingerile, dar de dragul celorlalti cititori as face cateva precizari:
      – Franta este un exemplu deplasat. Arabii de care vorbesti sunt IMIGRANTI, cum sunt si romanii de acolo. Ei s-au dus acolo acceptand pentru un trai bun o cultura straina. Exemple mai apropiate de situatia maghiarilor din Transilvania ar fi Catalunia, Tirolul de Sud sau suedezii din Finlanda… http://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_language : “The Finland Swedish minority is concentrated in the coastal areas and archipelagos of southern and western Finland. In some of these areas, Swedish is the predominant language. In 19 municipalities, 16 of which are located in Åland, Swedish is the only official language.[13] In several more, it is the majority language and it is an official minority language in even more. ” Dupa cum vezi in unele orase din Finlanda Suedeza este SINGURA limba oficiala. Nu zic ca e bine asa dar daca vorbim de exemple e bine sa amintim si pe asta.

      – Zici ca i sa dat prea multe drepturi maghiarilor… In 1918 1 Dec s-a semnat rezolutia de la Alba Iulia. Unul din cele mai importante documente din Istoria Romaniei. Citez din ea, punctul 3. paragraful1:

      III. În legătură cu aceasta, ca principii fundamentale la alcătuirea noului Stat Român, Adunarea Naţională proclamă următoarele:

      1. Deplină libertate naţională pentru toate popoarele conlocuitoare. Fiecare popor se va instrui, administra şi judeca în limba sa proprie prin indivizi din sânul său şi fiecare popor va primi drept de reprezentare în corpurile legiuitoare şi la guvernarea ţării în proporţie cu numărul indivizilor ce-l alcătuiesc. (http://www.cimec.ro/istorie/unire/alba.htm)

      Asta nu a scris nici Tokes, nici Marko, nici ceilalti “iredentisti”… La asta s-a angajat poporul roman in 1 Decembrie.

      • posibil sa fiu ignorant, nu e contrazic…in schimb, tu nu pricepi(sau nu vrei sa pricepi) esenta…nu limba este problema aici, ci faptul ca maghiarii din din Romanaia vor AUTONOMIA(oficial), adica DIVIZARE de Romania(neoficial si adevarat)…nu am auzit prin tarile pe care le-ai enumerat ca minoritatile respective au cerut acest lucru. Astfel de ideii pot duce la lucruri pe care nu le dorim, vezi cazul Iugoslaviei.Ca mergem pe citate, Constitutia Romaniei stipuleaza ca Statut Roman este “stat unitar si indivizibil”.

      • Inca o data dovedesti ca esti ignorant… Arata-mi tu un politician maghiar carea declarat ca vrea “DIVIZARE de Romania”… In tirolul de sud este autonomie, si nu sunt divizati de Italia. cum nici suedezi din Åland nu sunt divizati de Finlanda. Autonomia este un cadru care ajuta la pastrarea identitatii, sa se limiteze schimbarea fortata a componentei etnice a acestor zone, de care tu nu stii probabil… Pe vremea lui Ceausescu multe sate din aceasta zone au fost rase de pe fata pamantului, cultura zonei a fost romanizata fortat… De aici vine dorinta secuilor de autodeterminare… ca sa aiba garantia ca aceste lucruri nu se vor intampla. Nu mai pot avea incredere in bunavointa conducatorilo de la Bucuresti, dupa ce si rezolutia de la Alba Iulia a fost incalcata… nu vrea nimeni sa se rupa de Romania, vrem doar securitatea viitorului… Recunoaste, ca in sinea ta ti-ar convenii ca aceste doua judete sa fie majoritar romanesti… Si nu esti singurul, multi dintre conducator vor asta chiar daca nu recunosc… Tocmai de aceste porniri vrem sa ne aparam, acest lucru ar insemna sfarsitul nostru ca si comunitate, ca si cultura, ne-am asimila cu totii, am ajunge romani, ne-am pierde identitatea. Nu vrem asta!

      • pe langa faptul ca te faci ca nu intelegi unele lucruri, pe altele chiar nu le intelegi…in plus ai o atitudine de forta care elimina din start argumentele celorlati pentru a ti le impune pe ale tale, o tehnica ieftina folosita de unii si altii de prin politica…una peste alta, argumentele tale nu sunt reale..inteleg, pe vremea lui ceausesc vi s-au daramat sate, dar in acelasi timp si sate de romani au fost daramate pentru simplu motiv ca trebuiau sa apara super-blocurile comuniste…poate si la voi acelasi a fost motivul, sau poate nu…revenind in timpurile noastre : nu va darama nimeni satele, nu va refuza nimeni dreptul la a invata maghiara, nu va ia nimeni dreptul la cultura voastra…una peste alta aveti acelasi drepturi ca si romanii si chiar in plus unele…insa, NU asta este problema voastra ADEVARATA, ci voi vreti SEPARARE, chiar daca nici un politician nu o spune direct. Asa ca nu imi mai venii cu exemple din lume cu diverse minoritati pentru ca nici una nu vrea DIVIZARE statului din care face parte asa cum vor UNII maghiari…in alta ordine de ideii, NU am nimic cu ungurii din Romania sau din alta parte, cum nu am nimic cu nici o alta etnie din Romania atata timp cat sunt oamenii de bun bun simt. Chiar am avut cativa colegii unguri despre care am tot respectul. Despre Covasna si Harghita…nu, nu imi doresc sa fie plina de romani, ci sa ramana cum este.

      • Daca zici ca vrei sa ramana Harghita si Covasna asa cum este acuma am tot respectul pentru tine. Crede ma nu doreste nimeni separarea, este ceva ilogic, cum sa fie un stat in interiorul altui stat… Astea sunt povesti de speriat copii (si nu numai) Recunosc ca sunt si printre noi oameni cu pareri mai extremiste cum exista si la romani, si la toate popoarele. Traiesc de 10 ani printre banateni in Timisoara si crede ma aici dorinta de independenta fata de Bucuresti este chiar mai puternica decat in secuime…

        Legat de exemplele mele despre alte minoritati in Europa, de aceea am pus link-ul ca sa citesti inainte sa dai cu parerea…

  62. Scuze! vad ca m-am exprimat ambiguu: cand spun ca “am prins chestia cu painea” NU ma refer la faptul ca n-as fi fost servita (dimpotriva! am remarcat in Sf. Gehorghe, d.ex., mult mai multa amabilitate decat in sudul si estul tarii, d.ex.) – ci la faptul ca am remarcat referirea eterna la “paine” in aceasta, de-a dreptul, “legenda urbana” 😉

  63. Off-topic, insa poate merita mentionat: dupa trei ani de America, intr-o dimineata de duminica, trezindu-ma din somn am auzit prin fereastra deschisa pe cineva in parcare vorbind maghiara. M-am simtit ca acasa!

  64. Am locuit in Sfantu Ghorghe pana la 18 ani si nu am avut niciodata probleme. E normal ca oamenii sa vorbeasca in maghiara chiar si cand mergi in magazin. De regula era tesek/poftiti. Nu m-a deranjat niciodata.
    Probleme sunt in sate nu in resedinte de judet ,unde oamenii nu cunosc limba romana si nici nu se prea obosesc sa o faca.
    Iar imbecilii care se aprind cand cineva ii intampina in maghiara nu merita luati in seama. Astia si-o fura de regula in orice tara straina.
    Din pacate exista capete infierbantate multe si printre secui.

    • Sunt clujeanca. Parintii mei sunt romani, is vorbesc foarte bine ungureste.
      Legat de unguri, am cunoscut si bune, si rele.
      Acum vreo 20 de ani, mama mea n-a fost servita cu costum de baie in Tg. Mures. Vinzatoarea, unguroaica, vorbea bine romaneste, insa i-a raspuns ca nu are costum pe masura ei. Mama nu s-a lasat: a revenit dupamasa si-a facut aceeasi cerere in ungureste… A fost imediat servita.
      Am cunoscut si eu situatii tensionate legat de maghiari: dupa revolutie liceul meu (LMF3 -Cluj) a fost practic dat afara din local; se vorbea ca la nivelul profesorilor atmosfera era foarte incordata. Rezultatul? Sectia romana de la LMF3 s-a mutat intr-un nou sediu si astfel s-a format liceul Avram Iancu. LMF3 a devenit “pur” maghiar. Insa, printre colegii mei de generatie, am avut amic maghiar care a venit cu noi la “Avram Iancu” (si n-a fost singurul).
      Am avut vecin maghiar extremist: izbucnea din cind in cind prostia sub forma discursului de doi bani pe care il cunoastem cu totii. Acum avem ca vecini un cuplu: ea unguroaiaca, el roman… El – iarasi cu-n discurs de-ti vine sa-l arunci in Somes sa-si domoleasca ura… Insa, am avut si prieteni maghiari – oameni atit de faini! Iar, cea mai buna prietena a mamei este unguroaica.
      Daca este sa vorbim de tensiuni: da, ele exista, ca peste tot… Provocate de oameni mai mult sau mai putin marginiti, mai mult, sau mai putin manipulati…

  65. ! Eu sunt din Brasov…sunt agent de vanzari pe BV-CV-HR….N-AM NICI O PROBLEMA SA MA INTELEG CU LUMEA…
    Care nu poate cumpara paine?
    Eu imi fac painea “pe comanda” , in fiecare vineri, in mijlocul secuimii.
    Am abonament o paine mare si 2 kurtosi!
    Si-mi face in fiecare vineri…si e perfecta! Care nu poate cumpara?
    Toata secuimea vinde paine la poarta ( de la Lunca Calnicului pana la Tg Secuies)..ce vreti sa v-o arunce pe geam in masina?

  66. Istvan din Oradea on

    Chestia cu painea au patit-o si ungurii din Ungaria in anul 2005, dupa votul negativ din 5 dec. 2004 cand nu s-a acordat la referendum cetatenia maghiara secuilor. Circulau zvonuri ca secuii dau foc la masinile cu nemere de ungaria, si ca nu sunt serviti de vanzatoarele din magazine. Se zice ca briceagul intotdeauna o poarta la buzunar. si apropo un banc: La rând dupa pâine
    românul: – buna ziua, dati-mi o pâne va rog
    un secui din spate: – Nu-i dati pâine ca nu stie să vorbeşte

  67. 6 luni de zile am facut o parte a stagiului militar in Odorheiu-Secuiesc, orasul cu cea mai mare concentratie de maghiari din Romania. Practic,in afara de cativa popi ortodocsi si politisti (care stiu si ei ungureste), toata lumea e de etnie maghiara. Oameni ca toti oamenii. M-am inteles excelent cu ei si mi-am facut prieteni acolo, chiar daca a existat o bariera de limbaj.

    Am patit-o la autogara, la Miercurea Ciuc, cand am cerut bilet catre Odorhei in limba romana. Fiind pentru mine prima interactiune interetnica in zona, am fost enervat la culme si am injurat in gand. In 6 luni de zile mi s-a demonstrat ca a fost doar un caz izolat.

  68. Am fost acum doi ani într-o excursie prin Transilvania. La un moment dat am trecut printr-un sat, Remetea (pe lângă Piatra Secuiului), cu populație maghiară. Am oprit mașina pe dreapta și am intrat într-un magazin sătesc (cu denumire maghiară) să-mi iau pâine. Când am intrat, toți vorbeau ungurește (vânzătoarea și clienții). Am dat binețe în limba română – mi s-a răspuns în limba română. Am cerut pâine în limba română – am fost servit cu amabilitate. La plecare, am salutat tot în română, deși, sincer, la cum am fost primit și servit, aș fi salutat în maghiară, și mi s-a răspuns politicos.
    Apoi, anul trecut, la Miercurea Ciuc, m-am rătăcit în oraș. Am oprit mașina pe dreapta și am întrebat de direcția unde vroiam să merg. Toți au fost amabili, numai că nu prea știau românește (de exemplu, la „sens giratoriu” i-au spus „rondel” :))…am reușit să ies din oraș până la urmă….
    Concluziile le trageți voi…

  69. Eu nu am putut cumpara piine…ca nu aveam bani 😉
    Am primit in schimb o piine si citeva pateuri de la niste unguroaice dragute in toate felurile (le-am spus, in gluma, ca eram fugiti de acasa).

    Salutarile si respectele mele autorului articolului.

  70. Si mie mi s-a intamplat, la Praid, vanzatoarea de… paine ignorandu-ma si trecand la urmatorul client din coada. Dar asta prin 1990-1991; bine zice cineva mai sus: ‘Lumea a inteles ca banul nu are etnie’. Situatia de acum difera radical de cea din 1990-1991. Ca, recent, cineva n-a stiut (intamplator tot la Praid) sa-mi explice drumul sau o vanzatoare (langa Gheorgheni) mi s-a adresat in maghiara si cand a vazut ca nu inteleg pretul m-a intrebat: “Pe romaneste?”, nu are nicio legatura cu vreo rea intentie. Sa vorbeasca lumea ce limba vrea. Cine stie mai multe, are de castigat, cine stie doar una, nu trebuie condamnat.

  71. Va supun atentiei urmatoarele aspecte:1. vedeti anunturi de angajare si participati,chiar daca institutiile sunt bugetare,conditie eliminatorie-lb.maghiara.2.Inceput de an scolar scoala mixta mica localitate de judet-deschiederea festiva este facuta numai in lb. maghiara,reprezentantul Inspectoratului(min. educatiei din Romania) vorbeste numai in maghiara,elevii romani nu inteleg nimic-regula de proasta crstere.3. Consiliul judetean Hr trimite pe mail la toate firmele buletine economice doar in lb. maghiara,4. liceul maghiar din Toplita-Harghita sala noua de sport si microbuz modern la doar 5 de la infiintare,cel mai mare liceu din Toplita OCTaslauanu nici macar microbuz.Localitati mici unde mai sunt si biserici ortodoxe,enoriasii platesc curentul,la cele traditionale maghiare consiliile locale platesc curentul6.Localitatea Danesti Harghita s-a interzis ridicarea unei troite ortodoxe acolo unde a murit un roman,pe motivul ca atat cat traieste el-primarul,element roman nu va fi in comuna lui.Mai vreti?Discutati cu primarul din Ciuc despre o problema pe care o aveti in lb.Romana,te lasa vorbind si pleaca.Nu vreau sa generalizez la natia maghiara sau secuiasca,dar reprezentantii lor sunt la fel toti.Am 40 de ani de cand traiesc in Harghita,si legenda urbana cu painea as schimba-o:” traiti in romaneste in Harghita daca puteti”.Traiesc totusi cu speranta ca vor intelege si ei odata ca in lb. maghiara in alta tara decat H poti doar sa speli vasele si atunci vor intelege ca nu pot sa aiba sase egale in toata Romania decat daca stiu bine romaneste.

    • Astea reprezinta realitatea concreta din zona !
      Nu povesti cu ce bine m-am distrat eu la betie cu prietenul meu ungur , daca mi s-a dat sau nu paine cand am cerut in romaneste , am trecut si eu turist pe acolo etc.
      Institutional are loc o discriminare crunta a romanilor din zona si in timpul asta noi scriem compuneri scolare despre binele care invinge raul.

    • Nu ti-e rusine ?Nu poti sa te angajezi la primaria din Toplita Romana pe motiv ca esti roman,pai acolo sunt pesedi romani,Toplita este singurul oras in care majoritarii sunt romani?(postare anterioare)Restul nu stiu si nici nu comentez eu nu lucrez la bugetetari ci la privat!Ar trebui sa incerci si tu!Oricum acuma se poarta reducerea de personal!

  72. Acum vreo 15 ani cred ca am fost prima si ultima data pe acolo. Nici nu mai stiu exavt in ce loc am fost, tin minte ca am venit acolo prin cheile Bicazului. Era un loc unde se vindeau diverse, a bia la a treia vanzatoare am reusit sa cumpar un cornet cu floricele. Nu stiu care a fost problema, nu cred ca n-au vrut sa ma servesca probabil n-am avut eu rabdare sa stau sa se dumiresca. Eu sunt dintr-o zona in care oamenii sunt mai iuti la vorba si mai scurti in rabdare. Daca o vanzatoare de pe marginea drumului poate vorbi orice limba, un om care nu stie româneşte nu vad cum i se permite sa ocupe o funtie in administratie sau sa obtina permisul auto.

  73. Povestea cu painea e o legenda, alimentata cel mult de cazuri in care cunostintele de limba romana chiar sunt minime [am intilnit cazuri in care intelegerea este realmente grea, cumva explicabil cand utilizezi in 95% din timp o alta limba si provii si dintr-un mediu rural rigid]. Am intilnit insa si maghiari in special de la tara (in urban sunt bilingvi) care la 20, 30 sau 40 ani s-au hotarit sa invete mai bine romana pentru ca si-au dat seama ca izolarea lingvistica ii priveaza de multe oportunitati -de studii, de munca, de divertisment si integrare.

    Trebuie evitata transformarea citorva exemple de reavointa sau malitiozitate (care se vor gasi oricand, oriunde) in asa zise “realitati de teren”. Am fost mult prin Har-Cov, stiu maghiara dar am folosit-o doar pentru placerea de-mi aminti de bunica mea si a invata cuvinte noi. Iar cele mai bune bancuri autoironice despre secui si maghiari le stiu chiar de la ei 🙂

    In alta ordine de idei nu suntem reprezentantii si responsabilii istoriei care ne precede, iar faptul ca bazaconiile cu luatul Transilvaniei si altele sunt inca luate in serios ma sperie.
    Am prieteni maghiari care s-au intors destul de necajiti din Ungaria, unde au simtit ca au fost tratati ca ‘unguri de calitate inferioara’; cred ca la rindu-le maghiarii din Romania traiesc uneori o confuzie identitara/culturala/de apartenenta, asta explica faptul ca sunt la rindu-le usor manipulabili.

  74. Ok, hai atunci sa nu ne luam d epaine ci de un caz contrect verificabil. Acum 3 ani aveam treaba in Odorheiul Secuiesc. Am mers la un bancomat Raiffeisen si am avut probleme nu imi citea cardul. Am intrat in banca si am mers la o doamna aflata la un birou acolo. Ei aici a intervenit problema, doamna nu vorbea o boaba romaneste iar eu nu vorbeam o boaba maghiara. Am incercat prin semne sa ii explic si degeaba. Am facut o plangere scrisa atunci catre banca si am telefonat la sediul central pentru a preciza aceasta problema. Probabil se poate cauta in arhiva bancii aceasta plangere.

    Nu am nimic cu maghiarii dar va rog nu insistati pe aberatii

  75. Am calatorit acum patru-cinci ani cu Eurolines, de nevoie.Soferii romani erau foarte aroganti si nepoliticosi.Ultima calatorie, surpriza.Seful era de origine maghiara si a fost cea mai placuta calatorie cu Eurolines.Extrem de amabil.Ne-a tratat ca pe copiii dumnealui( era mai in varsta, la vreo 60 de ani), la fiecare oprire ne spunea exact unde este toaleta, cat costa si cat dureaza pauza.
    Cand am ajuns in Arad ne-a spus sa fim atenti ca cei cu alba-neagra sunt acolo.Exact asa a fost.
    A doua oara cand am fost nevoita sa-mi scot palaria in fata unui cetateam roman de origine maghiara( eu fiind romanca) a fost pe okazii.ro
    Aveam de vanzare niste mingi de tenis foarte putin folosite.Cineva m-a intrebat daca as putea sa i le trimit prin Posta.Am spus ca da, am cerut numele si adresa si nu aveam siguranta ca voi primi banii, pentru ca omul nu licitase.Vorbisem doar pe forum si ne-am scris emailuri.
    Am trimis pachetul inainte sa primesc banii.In pachet am pus un biletel cu numarul meu de telefon si i-am spus ca poate sa imi puna credit 4 euro, in loc sa trimita bani cu Posta.
    Va rog sa ma credeti, omul s-a scuzat de la inceput ca nu vorbeste perfect romaneste dar ne-am inteles perfect si a platit exact asa cum am cerut, desi nu aveam cum sa-l fortez sa plateasca.In timp ce un prieten roman mi-a cerut o suma de bani imprumut si au trecut cinci ani de atunci.Atentie, nu era necunoscut, era chiar prieten.
    Acum este plin de supermarket-uri peste tot si nu cred ca trebuie sa ceri paine.Personal am fost prin Targu Mures acum 28 de ani si am mancat la restaurantul hotelului deci nu pot sa ma pronunt.Totusi am o cunostinta care a renuntat la Bucuresti pentru Sf.Gheorghe, roman fiind.Asta spune multe.Daca ar fi fost asa de rau acolo pentru un roman, ar fi plecat?
    Felicitari pentru articol si pentru curajul de a prezenta cu obiectivitate situatia.

  76. in orice caz, daca stii ca vanzatoarea stie numai maghiara…ce poti face, inveti 2 cuvinte in ungureste si se simte si ea bine si tu iti iei ce ai dorit 😉 ….la fel cum faci cand pleci peste hotare…un simplu search pe google ! köszönöm (multumesc) o zi buna ! nu are rost sa ne certam in propria tara ….avem probleme mult mai importante de rezolvat domnilor politicieni…lasa-ti aberatiile astea!

  77. Consider ca e o mare diferenta intre atitudinea maghiarilor din secuime si a celor din zone ale Ardealului cu populatie mare de romani.

    Acum cativa ani, am fost pentru cateva zile la Sumuleu Ciuc (langa Miercurea Ciuc) la un centru de conferinte. Intr-o zi am mers la un magazin local, nu pentru a-mi cumpara paine 🙂 pentru ca o aveam la restaurantul locatiei unde eram cazat, ci pentru a-mi lua ceva dulciuri si suc.
    Doamna vanzatoare a refuzat sa ne dea ce ii ceream (era magazin tip satesc in care produsele erau in spatele vanzatoarei) pe motiv ca nu intelege romaneste, repeta obsesiv, nemtudomul ei. A venit o doamna in magazin si ne-a ajutat traducand intre noi si vanzatoare si intr-un sfarsit ne-am luat produsele si am iesit.
    La iesire din magazin am gasit un om cazut jos (era doar beat, nu a fost grav), si am intrat din nou in magazin scotandu-le pe cele doua doamne afara si surpriza, doamna ce nu dorea sa vorbesca romaneste, pentru ca nu stia, a inceput brusc sa vorbeasca romaneste cu cei de la ambulanta ce au venit, pentru ca erau si respectivii romani si nu vorbeau maghiara.

    Eu m-am enervat atunci, i-am spus ca-i nesimtita, dar e un caz concret de conflict intr-un magazin.

    Am discutat cu cativa maghiari din zona si mi-au spus ca exista o ura intretinuta mai ales in randul celor in varsta si promovata foarte mult la bisericile lor unde este promovata emanciparea maghiarilor si cat rau le-am facut noi luandu-le Ardealul.

    Traiesc in Cluj, aud zilnic maghiara si nu am o problema cu cineva care nu vorbeste maghiara pentru ca nu o cunoaste, dar am o problema cu atitudinea plina de ura a unor oameni.

    Am fost de mutle ori in zona, si acesta a fost un caz izolat, in rest am cumparat de sute de ori lucruri din secuime, neavand nici o problema folosind limba romana.

    • simona florea on

      Clujean, eu credca in asemenea cazuri e vorba de OAMENI prosti/spalati pe creier/nesimtiti nu de romani nesimtiti sau de maghiari nesimtiti…

      Avem si noi vadimii nostri, au si ei pe-ai lor cu spume la gura si discursuri aberante; tot ce mi-as dori e ca oamenii sa nu mai inghita orice pe nemestecate

      De aia e faina ideea materialului; aflam cum o legenda urbana [cu ceva radacini adevarate si explicabile] se umfla si ocupa in imaginarul multora 90% din ceea ce ar trebui sa fie rezultatul contactul real sau experientei reale cu Celalalt.

  78. of of, oare mai lucreaza cineva in tara asta sau toti scriem comentarii si dam cu presupul, ca stim tot. Nu, nu stim tot si “TOT” nu exista. Un lucru, insa, e cert. Zona este si a fost locuita de maghiari (nu stiu cifre dar peste 70% 80%), amu, restul, daca esti un om cu cap pe umeri si te gandesti pozitiv si normal, vine de la sine…

    ps. m-au socat cele 106 de comentarii, oameni buni “munciti”, ca ne omoara mizeria.

  79. Am lucrat ca medic în Baia Mare şi Satu Mare şi am fost silită să învăţ ungureşte, pentru că ei refuzau să vorbească româneşte. Desigur, ai fi putut să refuzi să îi consulţi,dar erau protejaţi de securitate. Un coleg a spus ceva despre unguri şi apoi a fost vai de capul lui…
    Desigur, pădure fără uscături nu există. Şi noi, românii avem o vină. Nu vă place să nu fiţi serviţi, nu mai intraţi în magazinele respective, nu vorbiţi ungureşte, nu faceţi afaceri cu ei. Să vezi că se vor cuminţi.

  80. Si noi am patit-o la Lacu Rosu.Tot cu painea.
    Numai ca pe vanzatoarea care s-a facut ca nu stie romaneste, a injurat-o mama pe ungureste.
    Si brusc a inceput sa vorbeasca romaneste.
    Mentionez ca era prin1978!!!

  81. Mituri e putin spus

    Despre mine se poate spune ca sunt roman, de vreme ce strabunicii mei s-au asezat in Ardeal si au dat viata bunicilor, imbratisand romanismul, nu maghiarismul. Cand am ajuns la varsta intelegerii, am intrebat-o pe bunica daca la hora, romanii se bateau cu ungurii. Pai, cum altfel – mi-a raspuns ea. Se mai bateau, anume pe fete. Ca peste tot. Si tu? – o intrebai. Ii bateam si pe unii, si pe altii, nu faceam diferenta.
    Bunica a facut clasele primare la scoala in limba maghiara. Trebuia sa vorbeasca ungureste, dar nimeni nu ii interzicea sa fie romanca. Din cei trei nepoti pe care i-a avut, doar unul – destept nevoie mare – a refuzat sa invete ungureste. Eu. Poate si fiindca locuiam in Bucuresti, iar verii mei la Cluj, cine stie?! Oricum, imi pare rau ca nu stiu limba lui Petofi.
    Am fost in Transilvania de nenumarate ori, poate mai des ca la mare. Si intotdeauna am cumparat paine in limba romana, fara sa fiu vreodata refuzat. Poate ca am avut si o tactica eficienta. Mereu ma uitam in ochii vanzatoarei si ii spuneam clar si rar ce doresc.
    La o cofetarie din Miercurea Ciuc, prin anul 1981, am cerut dis-de-dimineata un coniac mic, strudele si ceaiuri. Eram doua perechi, trei romani si un arab student la medicina. A venit coniacul, au venit strudelele, nu si ceaiul. E clar, mi-am spus: nu mi-l aduce ca sunt roman. Am abordat-o tafnos pe una dintre fete, gata de o harta nationalista in toata regula. Adica, de ce nu era gata ceaiul? Nu va suparati – mi-a spus tanara cu accentul caracteristic -, dar gazele sunt foarte mici si apa se fierbe greu. Mi-a venit sa intru in pamant de rusine.
    Tot prin anii ’80 m-am indragostit de o “bozgoroaica” din Odorheiu Secuiesc. Pana la logodna nu mai era mult. Am vizitat-o la ea acasa si am baut cafea dintr-o ceasca cu imaginea lui Franz Iosef pictata pe ea. De cate ori o duceam la gura, Ildiko inghitea in sec, de frica sa n-o scap si s-o sparg. Am baut licoarea cu noduri.
    Seara mergeam la unul dintre cele trei restaurante. I-am interzis categoric sa vorbeasca in ungureste fata de mine si, deci, nu se punea problema ca ea sa comande. Ospatarii m-au servit asa cum trebuie, si s-au ales cu un bacsis gras din partea mea. Si el, si eu, si ea am avut de castigat. Comunicarea a primat.
    Americanii au avut si ei probleme lingvistice cu hispanicii, prin anii ’50. Acestia voiau totul in spaniola si nimic in engleza. Li s-a acceptat dorinta, dar in scurt timp petitionarii au realizat ca s-au izolat de restul tarii. Dupa care s-au apucat sa invete limba oficiala, acceptand realitatea.
    Ziarist fiind, am fost la Tg Mures dupa tragicele evenimente din martie 1990. Am vorbit si cu unii, si cu altii. Fiecare se temea de celalalt. Cu o masina a prefecturii m-am deplasat si in comunele care se inarmasera ca sa-si apere satele unii de unguri, ceilalti de romani. De unde stiti ca veti fi atacati? – i-am intrebat. Am primit telefoane de la Tg Mures in acest sens, a venit raspunsul. Cine i-a alarmat, nimeni n-a putut preciza.
    Cert lucru, nicio organizatie politica ori de alta sorginte nu poate exista, cata vreme nu are prozeliti, votanti si, mai ales, finantatori. Iar initiatorii acestor cauze stiu asta foarte bine. Deci, ca sa izbandeasca, trebuie sa existe conflicte. Asa au luat fiinta UDMR, Vatra Romaneasca, Romania Mare si alte organizatii ilegale create pe ratiuni nationalist-sovine. Initial, ungurii nostri au visat la alipirea Transilvaniei de Ungaria. Dar cand au realizat ca vecinii nu-i doresc defel, au schimbat macazul in autonomie teritoriala. La fel precum hispanicii din SUA. Eu le-as da-o, sa vad ce vor face cu ea, fiind convins ca totul se va solda cu un mic fiasco. Timp in care liderii unguri isi vor rotunji si mai mult conturile, pe spatele sustinatorilor prostiti de lozincile lor mobilizatoare.
    Lasa, ca nici romanii nu sunt mai breji, cand e vorba de “bozgori”. Ca asa au auzit ei din povestile nemuritoare ale lui Ispirescu, de la batrani ori pe cine stie ce alte canale, ca ungurii vor sa fure Ardealul. Ce sa faca cu el, putini s-au intrebat. Multa prostie, ignoranta si patima, bine mixate si lansate pe piata de falsii lideri ai unor idei nationaliste extreme, spre propriul folos.
    In concluzie, totul nu este altceva decat o patima alimentata de interesele financiare si lipsa de caracter a liderilor care si-au facut din incitarea la violenta o meserie. Banoasa.
    Turistul roman care a fost la Budapesta, la Balaton sau mai stiu eu unde, stie despre ce vorbesc. Ai bani, ungurii din Ungarii te pupa si in fund, ca pe toti ceilalti turisti. Daca te duci sa furi, situatia se schimba. Poate ca unii dintre bunicii nostri au avut motive sa-i urasca pe unguri – nu contest. Si invers. Dar cu tiganii care ne fac de ras pretutindeni cum ramane? Sau cu rusii, care ne-au tras-o zeci de ani. Pe ei ii iubim?

  82. Orice legendă are un sâmbure de adevăr. Sunt unguri cu care e o plăcere să discuţi, dar sunt şi fanatici, aşa cum îi avem şi noi pe ai noştri. Persoane care să acţioneze nejustificat de brutal la auzul limbii române am întâlnit, dar nu într-atât de mult încât să nu mă servească. Totuşi, e de menţionat: sondaje să faceţi în localităţile mai mici, nu în cele reşedinţă de judeţ. În Odorheiul Secuiesc e o tanti la patiserie care nu prea înţelege ce-i ceri şi se uită dezorientată la matale, câteva restaurante din secuime te servesc după muuuultă vreme, doar pentru că ai cerut în româneşte. Şi, că tot vorbirăm de ai lor extremişti, nu e normal ca în Odorhei să ţi se fluture în faţa maşinii steagul unguresc. Dar de la toate acestea şi până la a generaliza e cale lungă. Să nu gândim ca Stalin, statistic, ci să ne gândim la fiecare individ în parte. Stând prin gările din secuime e o plăcere să vezi interesul cuiva pentru română şi efortul pe care-l depune ca să-ţi poată răspunde. Să privim partea bună, tovarăşi, că-s destule rele pe lume!

  83. De fapt legenda în cauză trebuie puţin nuanţată. E o exagerare, evident. Cei păţiţi nu au fost refuzaţi, pur şi simplu nu au fost înţeleşi.

    • N-au inteles nici cand li s-a aratat produsul si s-au lasat banii jos. Degeaba, nu poti sa maschezi ceea ce este cu adevarat. Schimbati-va, fiti mai toleranti, minoritarilor!

  84. Eu am patit-o undeva intr-un sat dupa Targul Secuiesc. intr-un magazin satesc, fost Coop sau ceva, am cerut un pachet de tigari. La tejghea erau 2 pusti, o fata si un baiat si nu am vazut nici un resentiment sau ceva pe fata lor, efectiv nu intelegeau o boaba din ceea ce zic. Asa ca m-am dus la raft, am luat pachetul, le-am dat banii si mi-am vazut de drum.

  85. Si eu am patit-o, in 2000, nu acum 50 de ani, in Covasna. Am cerut o Cola, am aratat cu degetul inspre frigiderul cu racoritoare si am pus banii exacti pe tejghea. Nu am fost servit. Nem tu dom si atat a vrut sa-mi spuna vanzatoarea respectiva. Nu mai avea alti clienti, nu mai era nimeni pe acolo, pur si simplu, ne tu dom, apoi s-a uitat in alta parte.
    Si mai stiu destui care au patit chestia asta, nu pe vremea impuscatului, nici la 2-3 ani dupa revolutie, ci dupa anul 2000.
    Dar cred ca o sa ajunga sa nu mai fie “politically correct” sa spui adevarul in tara asta 🙁

  86. Si o experienta negativa, aveam vreo 13 ani, am fost in tabara la Tusnad, in grup erau si baieti mai mari, clasa a 10 sa zicem. Au intrat in conflict cu majoritarii din zona, nu stiu cine a fost vinovat, dar 2 zile in fiecare seara se adunau maghiarii (nu adulti, tot pustani)in fata cabanei cu pietre si bate. Nu a fost nimeni ranit, dar a fost palpitant. 🙂
    Una pozitiva e ca am fost la festivalul de la Seghet, la 2 dimineata cantam Treceti batalione romane Carpatii in fata primariei din Budapesta. N-a avut nimeni treaba cu noi, ceea ce n-as putea spune daca arfi fost invers la Bucuresti. Sau poate nici ei nu intelegeau o boaba…:))

  87. Am patit o intamplare ciudata acum vreo 5 ani, cand am fost in Miercurea Ciuc. Eram in liceu si eram insotit de tatal meu. La 12 noaptea, ne-am terminat treaba si cautam un hotel. Am oprit in oras si am intrebat un grup de tineri in fata unei discoteci dc stiu un hotel. Mi s-a raspuns ca nu ei nu vorbesc romaneste. Doua strazi departare, un cuplu la aprox 40 de ani au reusit cu greu sa imi explice de existenta unui hotel.
    Partea ciudata este urmatoarea: sunt roman, dar stiu ungureste de la bunicul meu si cu toate ca nu vorbesc bine, inteleg perfect. In acea seara am refuzat sa vorbesc ungureste, deoarece ma simteam nedreptatit, ca pe teritoriul acestei tari, tinerii sa nu stie limba nationala si mai mult sa nici nu incerce :(.
    Pentru a reusi sa gasesc un hotel, a trebuit sa vorbesc eu maghiara, pe teritoriul acestei tari 🙁 mi s-a parut foarte jalnic comportamentul acestor tineri.

    Si cu toate astea, nu ii judec, fiindca nu am dreptul, precum nici altii nu au, atat timp cat fiecare ne vedem de treaba noastra. Au dreptul la libertate, atat timp cat exista pace pe teritoriul acestei tari.
    Nu cred totusi ca nu poti sa cumperi paine, este absurd. se poate intampla doar dc atitudinea ta este superioara si jignitoare la credintele si obiceiurile lor.

    ce ma deranjeaza este ca aceste conflicte, tin presa si oamenii, departe de problemele relale economice pe care le avem 🙁

  88. vasile dancu in ziua de cluj:

    15 Martie. File din războiul nostru de 1.000 de ani cu ungurii
    Acum vreo 35 de ani, de 15 martie, am făcut două descoperiri interesante pentru acea vârstă: că şi sângele ungurilor este tot roşu şi că ungurii sunt destul de solidari.

    Evenimentul a fost dat de o bătaie în care i-am tras vreo doi pumni în nas lui Laszlo (tot Vasile), cel care avea să-mi devină, apoi, prieten bun. Evident, pedagogul nostru maghiar m-a bătut doar pe mine, deşi Loţi sărise la bataie. Nu mi-am scos niciodată certificat de patriot, deoarece, peste vreun an, pedagogul maghiar l-a bătut pe Loţi, după ce i-am strigat eu o înjurătură ungurească pe geam, imitându-l pe colegul meu de cameră.

    Am cunoscut-o apoi pe Magda, de care m-am îndrăgostit puţin, dar care mi-a tras odată o palmă, cu cel mai tare spirit milenarist de care sunt capabile unguroaicele. Rozalia era poetesă şi s-a îndrăgostit de mine, dar părinţii s-au mutat la Cluj şi ne-am pierdut, deşi, cred, mi-a fost dragă. Janos mi-a devenit prieten pentru că era la fel de încăpăţânat ca mine, era tare mândru, iar la internat, când vroia vreunul mai mare să ne umilească, săream la bătaie într-o frăţie anistorică şi, de regulă, ne ieşea.

    Deşi până la 14 ani nu am schimbat vreo vorbă cu vreun ungur, crescut fiind într-un sat românesc de munte, i-am citit până la această vârstă pe Jokai Mor, Petoffi Sandor, Ady Endre, Méliusz József şi, mai ales, pe Joseph Atilla, unul dintre poeţii preferaţi ai tatălui meu, despre care el îmi vorbea cu lacrimi în ochi.

    în armată l-am învăţat pe Arpi din Harghita să “vorbeşte româneşte”, oricum armata era lungă, iar eu mă pregăteam să devin profesor. Nu ştiu de ce am făcut-o pentru că pe la 18 ani, cititor de istorie pasionat, vroiam să scriu o istorie a suferinţelor noastre în Ardeal dar, probabil, am considerat că Arpi, săracul, din satul lui de munte nu avea cum să-i taie capul lui Mihai Viteazu acum vreo 400 de ani.

    La facultate, profesorii unguri dat doar note maxime, ceea ce nu au făcut şi cu colegii noştri unguri, dar am considerat că este problema lor internă. Aici, pe colega mea de grupă, unguroaica care avea spasmofilie, doar eu o ajutam să-şi revină, colegii maghiari se speriau de criza ei şi ieşeau afară. E adevărat, am cunoscut şi nişte vestale care se luptau să păstreze focul viu al spiritului maghiar, dar acest lucru nu ne deranja prea tare, pentru că echipa de fotbal pe pariu în care jucam, le lua în fiecare sâmbătă câte 25 de lei de om (adică contravaloarea a cinci beri) echipei de unguri în care juca prietenul nostru Poly, echipă de pe strada Arany Janos.

    M-am însurat cu o fată din Mureş, care a citit o perioadă România Mare, dar s-a lăsat de lectură când a început să scrie Vadim Tudor despre mine că sunt ungur, gabor sau ţigan blond unguresc.

    Apoi am făcut sute de cercetări despre relaţiile interetnice, am avut studenţi

    maghiari, o grămadă, la Babeş-Bolyai, am petrecut multe vacanţe în Harghita şi Covasna, m-am ocupat în guvern de minorităţi şi de românii de pretutindeni, am negociat cu UDMR, ne-am certat cu UDMR, am jucat fotbal cu UDMR la nişte negocieri şi le-am dat vreo cinci goluri.

    Am fost la Budapesta de câteva ori, m-au enervat colegii de la Bucureşti că nu înţeleg relaţiile cu ungurii din Ardeal, l-am condus pe Preşedintele Ungariei prin România, m-au fluierat 300 de unguri când le-am spus, la Tuşnad, că autonomia din capul lor nu este chiar ceea ce se cultivă acum în Europa. Am vorbit din partea Guvernului României, cu drag, ungurilor care deschideau cu speranţă o universitate la Kolozsvar, Universitatea Sapientia.

    Am scris multe declaraţii oficiale şi mesaje ale unor personalităţi politice de 15 martie, am scris discursuri cu uşor parfum naţionalist, am profilat lideri politici pentru orizontul de aşteptare al publicului din Ardeal. Am fost în tribună la meciuri de fotbal cu Ungaria, am urmărit ani de zile comunicarea Budapestei privind Transilvania. Am condus şi proiectat o campanie electorală axată pe ideea solidarităţii transetnice, în numele reconstruirii comunităţilor din Ardeal.

    M-au emoţionat gesturile de omenie ale unor unguri, m-au enervat aberaţiile unor politicieni unguri, am condamnat antreprenoriatul etnic românesc, dar şi unguresc.

    Am condamnat şmecheriile unor politicieni din Bucureşti care fac afaceri cu oligarhia maghiară şi sacrifică interesele partidelor ardeleneşti.

    Prin crâşmele ardeleneşti am cântat cântece în care apar şi ungurii lui Horthy, nu în postura cea mai favorabilă, am cunoscut unguri care mi-au devenit prieteni imediat, am cunoscut mulţi intelectuali maghiari pentru care mi-am păstrat cel mai mare respect, am cunoscut şi tâmpiţi unguri pe care i-am uitat repede. Odată, în Mexic, am întâlnit nişte unguri, din Budapesta, şi ne-am bucurat atât de tare, încât am tras un chef până spre dimineaţă, pentru că ne simţeam singuri într-o lume ostilă.

    De vreo trezeci şi cinci de ani am trăit tot felul de lucruri şi sentimente în războiul de 1.000 de ani cu ungurii. Fiecare a trăit în felul lui această parte de viaţă pe care o împărţim, unguri şi români.

    Anul trecut am avut o revelaţie: drama uciderii lui Marian Cozma devenea un eveniment care leagă România de Ungaria mai mult decat şedinţele comune de guvern, la care nu se hotărăşte nimic, mai mult decât autostrada din visele ardelenilor, mai mult decât simpozioanele de multiculturalism. Spuneam atunci că ne leagă, nu în sensul că ne înfrăţeşte, ci în sensul că pune în evidenţă graniţele unei lumi în care avem un destin comun.

    Am descoperit lucrul care ne apropie cel mai mult, fără să fim fraţi: români şi unguri, suntem prizonierii unei lumi mici, pline de violenţă, corupţie şi barbarie. O lume unde speranţa moare în fiecare zi şi unde oamenii din Veszprem, Szeged, Nădlac, Deva şi Piteşti au ieşit cu lumânări în mâini, speriaţi. Nu ştiu câţi dintre ei auziseră înainte de Marian, handbalistul, sau înţelegeau ipocrizia bătăliei televiziunilor pentru audienţă, dar toţi au simţit că sunt singuri în faţa morţii, că statul care ar trebui să-i apere este doar o mascotă pe care conducătorii o folosesc pentru a merge la furat.

    Când scriu aceste rânduri, este deja 15 martie. E sărbătoarea lor, a ungurilor de pretutindeni. Ungurii din Transilvania se îmbracă frumos, se duc la biserică, fac parade de port popular, se gândesc la o viaţă mai bună, unii visează să se întoarcă copiii lor plecaţi în Ungaria sau cine ştie pe unde prin Europa. Acestui vis al lor politicienii lor le-au dat numele de “autonomie”. Aşa sunt politicienii, ei dau nume ciudate viselor simple ale oamenilor. Dacă m-ar asculta, le-aş spune că au autonomie deja, că şi românii, autonomia de a muri de foame, autonomia de a nu-şi putea termina studiile copiii lor dacă sunt de la ţară, autonomia de a fi la fel de săraci, autonomia de a plânge, neauziţi, în limba maghiară.

    Ca şi la noi, la români, şi politicienii lor se folosesc de asemenea sărbători ca să ia voturi, de aceea spun tot felul de tâmpenii despre Trianon, despre românii cotropitori, după care fac afaceri cu politicienii de la Bucureşti, iar Trianonul nu le mai produce nici o durere pînă la următorul 15 martie. Totuşi, o parte din cei pe care i-am cunoscut eu se vor îmbrăca şi vor merge la biserică, se vor ruga, vor fi emoţionaţi la auzul unor discursuri, unii vor trage o pălincă la bufetul din sat şi vor fi certaţi de neveste (obligatoriu, tot în ungureşte!). Pe ei, unii politicieni încearcă să-i convingă că nu au voie la această sărbătoare, că o trăiesc în clandestinitate. Politicienii maghiari mai cunoscuţi au dat deja declaraţii presei, declaraţii numai bune să-i facă pe români să se uite strâmb. Profesioniştii români ai vegherii contra pericolului maghiar sunt şi ei pregătiţi să apară la televizor şi să le interzică sărbătoarea.

    Eu, însă, nu pot să mă întristez când cineva găseşte energia de a sărbători, chiar dacă este sărbătoarea ungurilor de pretutindeni. M-au invadat amintirile din războiul meu cu ungurii şi mă bucur să le spun: La Mulţi Ani! Boldog Születésnapot! Să fiţi sănătoşi! Distracţie plăcută! Mindenütt élnek magyarok!

    P.S.: Din 16 martie, orele 8.00, mai ales în zilele de lucru, ne întâlnim pe frontul războiului nostru de 1.000 de ani.

    • E foarte interesant articolul, ma face sa inteleg cum ne vad romanii… cel putin aia care au interactionat mai mult cu maghiarii… Realizez ca majoritatea au o imagina mai proasta decat are Domnul Dancu, pe care il apreciez, si poate intr-o zi o sa regret ca l-am huiduit la Tusnad:)

  89. Uite ca, eu m-am lovit initial de problema cumpararii unei paini, acum 3 ani, cand am fost la lacul Sfanta Ana.

    Odata ajunsi acolo, am observat ca unul dintre cei insarcinati cu diverse cumparaturi uitase sa cumpere paine. Am urcat de la lac la cabana / restaurantul de mai sus, iar in momentul in care am intrebat de paine, nu au vorbit cu noi in romana si ne-au pus sa asteptam.. dupa vreo 3 intrebari si 5 minute de asteptare am fost serviti cu 2 franzele feliate, fiecare la pretul de 6 RON! toate bune si frumoase, nu era sa murim de foame pe acolo sau sa ne zgarcim. stim ca in zonele mai izolate transportul marfurilor costa.

    Dar per ansamblu, initial au fost reticenti si nu au discutat cu noi in romana decat in momentul in care au precizat suma de bani necesara.

    Un “myth confirmed”, cum ar spune cei de la MythBusters 😉

    O zi buna tuturor.

  90. Am 57 de ani si m-am nascut in Constanta. In anul 1978 am plecat, proaspat casatorit, impreuna cu sotia, in voiaj de nunta. In drum ne-am oprit la Cluj. Am avut trei experiente, in 24 de ore, care m-au marcat profund :
    a) Am intrat intr-un chiosc de ziare si am cerul ziarul “Sportul popular”. Vanzatoarea spunea, cred, in maghiara, ca nu intelege! I-am aratat ziarul. Nimic. Am dat sa-l iau de pe tejghea si sa las banii. N-am fost lasat! M-am lasat pagubas!
    b) Am intrat intr-un magazin de paine sa cumpar paine, am stat la coada si am cerut o paine! Vanzatoarea, la fel, in maghiara, mi-a zis ca nu intelege! Spectaculos, parte din cei prezenti au inceput sa rada! Unul chiar mi-a spus : “Du-te, mai, la tine acasa!” M-am lasat pagubas!
    c) Am innoptat la o doamna unguroaica, recomandata de la un hotel care nu avea locuri libere. Nu ne-am inteles de niciun fel dar ne-am culcat in camera pusa la dispozitie, dupa ce ne-a informat cat costa. A doua zi, pe la ora 8,00 ne-am trezit, ne-am spalat si ne-am pregatit de plecare desi am constatat ca nu era nimeni altcineva in casa si usa de la intrare (casa la curte) era inchisa! Am asteptat, disperati ( ne hotarasem sa plecam din Cluj), pana la ora 15,00. Eram si morti de foame! Am spart un geam, am iesit in curte, am sarit gardul si dusi am fost! Pentru totdeauna! I love you, Cluj!

  91. D-nule Magor Csibi, dvs. incercati sa discreditati o realitate, incercand sa o plasati pe taramul miturilor urbane. Intoleranta cetatenilor de etnie maghiara fata de romanii pe langa care convietuiesc sau care le viziteaza “tinuturile” este o realitate bine inradacinata in cotidian, e adevarat, un pic rarefiata, actualmente, de spiritul capitalist.
    In timpul socialismului, aceasta stare de fapt era rasadita mladitelor maghiare inca de la fragede varste – cunosc cazuri de conflicte interetnice, din acea perioada, intre … poate o nu o sa va vina sa credeti… copiii de gradinita. Se intampla in Reghin, pe la mijlocul anilor ’80.
    In prezent, e drept ca poti cumpara colaci secuiesti, daca nu prin adresare verbela, cel putin prin gesticulatie. Dar la aceasta stare de fapt s-a ajuns numai datorita economiei de piata, deoarece secuii nu ar supravietuii in “tinutul” lor daca ar vinde kalacsii intre ei.
    Deci mitul dvs. cu painea, prin care incercati sa discreditati niste opinii, este mit numai pt. dvs.
    De ce nu cereti, mai bine, ca secuii dvs. sa fie rechemati in pusta de unde au fost stramutati si sa-si stabileasca acolo morile de vant, decat sa incercati o enclavizare nefondata?

  92. eu zic ca exagerati, ungurii nu sunt asa rai. in primul rand sunt mai civilzati ca noi romanii, si transilvania este cel mai bun exemplu, e mai curata, mai organizata si mai bine pusa in valoare. m-am plimbat prin m.ciuc fara sa am vreo problema, fiind gazda unui sucevean insurat cu o unguroaica si stabilit acolo… restu e rautate…..

  93. Pt Mr Zak: Cred ca esti un oltean care n-a vazut niciodata un maghiar: esti repezit, te enervezi, strigi (scrii in majuscule) fara nici un sens… Si stiu despre ce vorbesc, si eu sunt oltean.

    Pt. cei care spun povesti despre perioada comunista: EVIDENT!!! Voi ganditi? Brutarii doseau jumatate din paine si o dadeau la prieteni si rude, carne n-aveai nici o sansa sa prinzi daca n-aveai pe cineva in familie vanzator etc. Si mie mi s-a intamplat de multe ori pe atunci – in maghiarime ca si in orasul meu din Oltenia sa nu mi se dea un produs care apoi a fost dat altuia. Fara indoiala ca a cere ceva in romana la Sf Gheorghe era un factor agravant. Dar atunci nu se gasea nimic si vanzatorii erau regi! Acum insa, confirm: pot cere in romana cu accent oltean, moldovean sau rus, totdeauna am primit ce-am cerut, cu un zambet!

    Pt Lascar Remus: flacaul tatii, ca sa te angajezi la Ministerul Afacerilor Externe trebuie sa stii engleza; ca sa lucrezi pe relatia Franta trebuie sa stii franceza. Majoritatea firmelor care lucreaza cu germana cer germana. Te bati degeaba cu caramida Constitutiei in piept. Daca as fi primar in Covasna, nici eu n-as angaja pe unul care nu stie maghiara: vin oameni necajiti de la tara, care nu vorbesc mai deloc romana si tu ce faci? Le zici “invatati intai romana si dup-aia va rezolvam problema”?

    Multumesc pentru articol, obiectiv, informat, decent. In multe domenii avem nevoie de jurnalisti care nu cauta scandalul cu orice pret ci, dimpotriva, incearca sa inteleaga ce se intampla si nu se enerveaza daca vad ca, la o examinare mai atenta, “problema” se dezumfla.

  94. Eu am patit-o acum vreo 15-16 ani in Harghita. Eram cu ai mei seara si am vrut sa cumparam paine dintr-un sat. Singurul produs care se vindea in acel magazin era paine deci era putin probabil sa nu inteleaga ce vrem. Insa pentru ca nu vorbeam ungureste nu am putut cumpara nimic.
    Personal mi se pare o tampenie ce vor ungurii romani. Nu au nici o justificare pentru atitudinea lor. Atata timp cat traiesc in Romania (iar tinuturile lor sunt in mijlocul Romaniei) mi se pare mai mult decat normal sa vorbeasca si limba romana.

  95. Student fiind mi-am facut o vacanta intr-o tabara studenteasca din Tusnad. Intr-un din zile am pornit-o cu cativa prieteni pe munte si am ajus pe la 5 dupa amiaza in Bixad, de unde trebuia sa luam trenul inapoi spre Tusnad. Bixadul e un sat edstul de marisor, asa ca ne-am trezit ca nu gasim gara, exact ca intr-un banc celebru. La un moment dat am vazut 2 batrane care stateau de vorba la poarta. Nu vorbeau romanste, dar cum necum noi am reusit sa le explicam ca vrem sa ajungem la tren iar ele ne-au aratat drumul si ne-au si spus sa ne grabim pt ca trenul trebuie sa vina in 5 minute. Ambele informatii s-au dovedit correcte, desi personalul nostru a avut pana la urma 45 de minute intarziere 🙂

    Aceeasi bunavointa am intalnit-o si in Tusnad. Intr-unul din magazine patronul nu vorbea bine romaneste si n-a inteles ce voiam dar s-a apucat sa dea jos de pe raft tot ce era prin zona in care aratam noi cu degetul, asa ca pana la urma am plecat din magazin cu tot ce voiam. Si sunt convins ca pentru patronul magazinului banii pe care ii incaseaza ii soptesc la ureche intr-o limba care n-are nimic de-a face nici cu romana nici cu maghiara 🙂

    • Adriane daca citeai ce sa scris anterior nu mai scriai si tu aceasi poveste.

      Ba mai mult, daca citeai si titlul dezbaterii, vedeai si in ce directie bat realizatorii ei….ESTE UN MOD SUBTIL DE MANIPULARE SISTEMATICA A ROMANILOR si eu se pare ca le-am incurcat planurile.

      Problema de fond este AUTONOMIA!!!

      Dar realizatorii tin acest “secret “cu dintii, tocmai pentru ca le incurca planul!

    • Cei mai de calitate oameni intalniti pana acum in Romania, sunt toti unguri, oameni cu bun simt, cu dorinta de munca, buni prieteni si saritori.
      Sunt roman, si intre un ungur si un roman aleg intotdeauna ungurul pentru ca celalalt ar putea sa fie oltean, muntean sau tigan (a se observa asocierea abolut corecta).

    • mai Magore, ce pot sa iti zic, esti foarte echidistant la naiba. Eu in Sfantu Gheorghe acu vreo 12-13 ani nu am vrut paine, am vrut o galetusa de zmeura din piata. Si am primit fix p…l…a. Asa ca lasa-ma cu deastea. Acu 4 ani eram in practica la Baile Tusnad, si ghici de ce n a vrut benzinarul (statie petROM) sa ne dea cateva beri?ca nu am cerut in limba potrivita.
      mda

  96. Nu am nici un resentiment fata de ce mi s-a intamplat, dar totusi nu pot sa uit povestea.
    In 1982 aveam zece ani si ma aflam in prima mea tabara. In aceasta tabara am fost dusi in excursie la Miercurea Ciuc. Am intrat intr-un magazin de paine si am cerut o paine, evident in limba romana, ca la vremea aia nici nu stiam alta. Mi s-a raspuns ”nem tudom romano”. Chiar daca era prima data cand auzeam vorbindu-se ungureste, am inteles din limbajul non-verbal al vanzatoarei ce vrea sa imi spuna. Nefiind la curent pe vremea aceea cu astfel de situatii si ce ar putea sa insemne, am insistat, aratand cu degetul spre paine si cu banii la vedere. Pe vremea aceea, oricum, magazinele de paine erau doar de paine si ceva produse de panificatie, asa ca nu prea incapeau confuzii vis a vis de ce doream sa cumpar. Am primit din nou acelasi ”nem tudom romano”, desi nu mai scosesem niciun cuvant in romana. Am mai incercat de vreo doua ori, apoi m-am lasat pagubas si multa vreme n-am inteles cum in tara mea nu reusesc sa ma inteleg cu cineva in limba romana. Am considerat-o pana in 1990 doar o neintelegere ciudata, dar totusi neintelegere, fiindca frictiunile din Tinutul Secuiesc imi erau complet straine. In plus, veneam din Dobrogea, unde erau multe alte minoritati, cu care nu aveam nicio problema in a ma intelege.
    Abia dupa 1990 am inceput sa aflu diverse lucruri despre Tinutul Secuiesc si sa vad intamplarea intr-o alta lumina. Nu port ranchiuna acelei vanzatoare, dar in continuare nu pot sa inteleg cum – la nivel uman – poti lasa cu mana intinsa un copil care vrea sa cumpere o paine, indiferent ce limba vorbeste copilul acela.

    • inainte de 89 am ajuns in statiune, la Buzias.aveam 10 ani. Stateam la Hotelul Timis si fiindca la masa nu primeam destula paine am inceput sa haladuesc in cautarea unui magazin. Am stat la coada mai mult de o ora si, cand am ajuns in fata, vanzatoarea mi-a spus ca nu imi da paine fiindca stau la hotel si noi, cei de acolo “mancam bine”. Era romanca, evident . La fel ca si mine.

    • brasov, piata primariei 1982, înainte cu cateva zile de revelion. Intr-o seara am coborat de la poiana (unde urma sa facem revelionul) in brasov. am intrat intro cofetarie. la coada, in fata noastra, doua femei in varsta vorbea intre ele ungureste. ajunse la rand una din ele cere vanzatoarei:”va rog 2 crempite.” pe romaneste. dar cu accent. “nu avem” “dar uitati caa aveti. acolo.” -spune femeia, si arata cu degetul spre tava din vitrina. “am spus nu avem!”. “dar alea acolo ce sint?”-intreaba calm femeia. “alea sunt cremsnit. asa se chiama pe romaneste. invatat romaneste.” “bine dati-mi 2 cremsnituri.”- a cerut femeia.

      • Tot la brasov, prin 1986. La teatru se juca “Apus de soare”. Personajul Stefan ajunge la intrebarea faimoasa: “Unde imi sunt moldovenii?”. I se raspunde din sala: “La Brasov, maria ta!”.

    • Eu sunt din tara lui “bozmeg”, si imi pun o alta intrebare legat de comentariu si povestea ta….cum naiba la 10 ani intr-o excursie…voi copii fiind, ati vrut sa cumparati paine si nu nu ati vrut sa cumparati ceva dulce….sincer cred ca te-ai jucat in comentariul tau doar cu paiele ca sa aprinzi focul….sa-ti fie rusine.

      • @Bogdan
        Bufnitele nu sunt niciodata ceea ce par, fireste. Sunt elefanti roz. Nu stiu sa iti spun de ce am vrut paine si nu altceva, fiindca sunt 28 de ani de atunci.
        Nici acum nu o spun cu ranchiuna. O fi circuland ca legenda urbana, dar mie mi s-a intamplat personal si nu am vrut decat sa fie reliefarea unor accente aberante in relatiile dintre doua etnii. Sunt sigur ca si in sens invers exista povesti similare. Pe care de asemenea nu pot sa le inteleg si cu atat mai putin sa le accept. Repet, sunt crescut in Dobrogea, o regiune cu mai multe etnii si cu o istorie mai lunga decat Ardealul. Privesc comunitatile etnice cu simpatie, intelegere si curiozitate.
        Eu insumi am fost minoritate etnica vreme de cativa ani in alta tara si cred ca am o idee despre cum e.

      • Nu este o minciuna si eu am mers cu familia inainte de 90 in sfantu-gheorghe si mama a incercat sa cumpere prajituri si a primit acelasi raspuns de la vanzatoare ca nu vorbeste romaneste si nu a vrut sa ne serveasca. Poate ca acum datorita banilor nu mai fac asa.
        Sincer nu ma deranjeaza ungurii si in facultate m-am inteles foarte bine cu ei.

    • Cavalerul ratacitor on

      Acest post este o minciună sfruntată. El dovedeşte că autorul lui, care se ascunde sub numele penibil de Pandele, nu a citit cu atenţie articolul care prilejuieşte comentariile noastre. Să-i fie ruşine şi să-şi facă autocritica. Şi eu am păţit una bucată întâmplare incredibilă în Miercurea Ciuc, dar, pentru că sunt atent la detalii, îmi cer iertare şi declar că mi s-a părut şi nu a fost deloc aşa, am visat când mi s-a răspuns cu îndătinatul “nem tudom” urmat de o cvasiignorare a persoanei mele, în favorarea celor din spatele meu. Mi-e jenă mă cutremur de ruşine că am îndrăznit să vorbesc româneşte în ţara mea şi promit că voi încerca să mă corectez.

    • Copil fiind indeva prin anii 80 am fost si eu cu parintii in aceasta zona si pot confirma ca am avut aceeasi experienta. Am intrat cu mama mea la magazinul de paine (nu puteam sa cumparam altceva in acel magazin decat paine) si desi am indicat inclusiv cu mana ce dorim nu am fost serviti. Cand a fost trimisa la origine unguroaica a stiut sa raspunda imediat……..NO COMMENT
      PS De acord cu galeria Stelei……

  97. Mie mi s-a intamplat in Cluj sa fiu intrebat in magazin tesek /poftim desii aici proportia e de 19% unguri deci explicatia ta nu mai tine. O data am fost intrebat si de catre un nasu` din tren “tickets please” dar nu m-a deranjat deloc, Probabil ca nu acel “tesek” deranjeaza ci modul in care incearca sa se impuna cu limba lor. Acest lucru poate fi observat cand se intalnec doi unguri “urla” de parca ar fi surzi, sa se faca auziti in toata gara. P.S. nu am observat acest comportament primitiv in ungaria.

    • Eu cred ca ar trebui sa te intrebi de ce ti se pare iritant cand auzi pe cineva vorbind in maghiara… poate ai afla si tu ca nu altii sunt primitivi ca vorbesc in limba lor materna…

      • @arabu: vehementa cu care comentezi orice post care nu convince directivelor sefilor tai te discrediteaza. Ia o pauza si polueaza alte forumuri.

    • Urla? Ai fost matale in Viena pe Mariahilferstrasse sau in Prater? Recunosti romanii dupa cit de tare vorbesc, cuvinte de genul “Baaaa” “P..a mea” etc. auzi la tot pasul. Ii mai recunosti si dupa mersul leganat de smecher, majoritatea poarta geci din piele cu adidasi albi.

  98. am sa spun doua-trei lucruri,poate cineva va avea ceva de invatat:
    1.bunica mea,o femeie simpla,care a crescut vreo 12 copii, intre cele doua razboaie mondiale,imi spunea sa invat orice limba straina,si tiganeasca daca pot,deoarece imi va da posibilitatea sa-l inteleg pe cel din fata mea,pe cei langa care se va intampla sa traesc.
    2.de la tatal meu,un om obisnuit,am invatat ca, stiind limba celor cu care poti veni in contact ,iti poate salva chiar viata.Tatal meu,militar, a ajuns cu razboiul,prin 1941-1944 de la rusi pana la Oradea. Undeva a intrat intr-un magazin sa cumpere ceva.Acolo se aflau si doi soldati rusi care,vazand cizmele tatalui meu, si-au spus in ruseste ca-l vor pandi cand pleaca si-l vor omara,in lanul de porumb apropiat , sa-i ia incaltarile.A fost norocul tatalui meu ca vorbea rusa si a facut in asa fel sa dispara din acel loc fara sa le dea posibilitatea mujicilor rusi sa actioneze.
    3.Am o diploma tehnica si,mai mult sau mai putin,a ramas la stadiul de diploma,dar in activitatea mea satisfactiile le-am avut atunci cand am reusit sa finalizez pe limba lor contracte cu parteneri vorbitori de engleza,spaniola,franceza.
    Concluzia?Nu aveti nimic de pierdut daca faceti un efort sa invatati orice limba straina,fie ea si maghiara.

      • Ai dreptate insa nu cand esti in tara ta unde ar trebui sa vorbeasca toata lumea limba oficiala…
        Da’ mai bine ne oprim aici ca deja incep sa dau in comentarii prea nationaliste si nu e stilul meu…
        Sper ca intr-o zi sa nu mai existe aceste discrepante si sa inteleaga toata lumea ca toti cei ce traiesc in romania sunt romani indiferent de origine si ca indiferent de etnie trebuie sa respectam libertatile celuilalt ATATA TIMP CAT NU AFECTEAZA LIBERTATEA NOASTRA… Asa cum eu am fost invatzata traditiile si obiceiurile specifice noua… asa si familiile maghiare isi invatza copiii despre radacinile si traditiile lor si atata timp cat actiunile lor nu afecteaza libertatea mea sau a oricarui alt cetatean nu vad nici o problema….

    • Mi se pare o chestie logica atat pentru romanii care traiesc in zonele majoritar maghiare din Rom , cat si pentru ungurii din respectivele zone (sa inveti limba vecinului tau), insa ce facem cu turistii, trecatori prin acele zone???? Adica de fiecare data cand te duci in vacanta undeva trebuie sa inveti limba locurilor pe unde ai sa treci? Si ce ma fac daca ma duc pentru o saptamana in Spania???? Am sa trec prin zone ce se vorbeste ungureste… germana… italiana… franceza… si in cele din urma spaniola… Deci pentru o saptamana de vacanta ar trebui sa ma pun sa invat sa vorbesc fluent 5 limbi straine… Interesant concept…
      Hai sa fim seriosi “egroeg”!!!! Cred ca ar fi mai bine daca aplicam bunul simt si incercam sa ne ajutam aproapele si sa ne facem meseria, indiferent de ce natie suntem sau ce limba vorbim… si atunci totul o sa functioneze cum trebuie…In cele din urma suntem toti oameni, nu?

      • nu prea ati inteles.Am spus ca este folositor oricand sa inveti o limba straina .Altfel,sunt de parere ca toti care traiesc in Romania trebuie sa cunoasca limba romana si,daca nu ma insel ,acest lucru se cere si celor care solicita cetatenie.In ce priveste povestea cu turismul,sunt convins ca oricine, care pleaca intr-o directie ,mai deschide cate un ghid romano-ce limba vreti.Nu trebuie sa o vorbiti perfect,dar daca persoanele din acele tari vizitate vor vedea ca incercati sa le spuneti ceva pe limba lor,vor fi chiar incantate sa va raspunda.

      • “Sper ca intr-o zi … sa inteleaga toata lumea ca toti cei ce traiesc in romania sunt romani indiferent de origine”

        cei care traiesc in romania sunt oameni liberi si isi pot afirma identitatea (etnica, religioasa sau de orice alta natura) asa cum doresc. in momentul in care identitatea este reglementata prin lege sau este impusa de “cei mai multi” se produce o grava incalcare a drepturilor omului.

  99. Din articol si mai ales din comentarii se desprinde un lucru evident : totul este doar o isterie a romanilor in ochii celor de origine maghiara (chiar daca se semneaza cu nume neaos romanesti sau se dau romani dar semneaza cu pseudonime de influenta austro-ungara ). Sa lase autorul articolului problema cu painea si miturile si sa comenteze mai bine cum interpreteaza ceea ce era scris pe acel banner la marsul din 15 martie de la Cluj : “Tinutul Secuiesc nu e Romania”.

  100. similar si la mine, fiind totusi un minim cunoscator al limbii respective, adica ungureste. n-am nimik impotriva sa mi se raspunda in limba locala, dar raspuns de buna ziua, iar din momentul in care cer ceva, un produs, un serviciu, sa mi se raspunda in limba in care am adresat cererea. Nu am nimik cu minoritatile, dar limba nationala este LIMBA ROMANA.

    • ai dreptete Bogdan in tara in care traiesti tb.vorbita limba nationala ce ,ar insemna ca in franta unde sint atitia minoritari sa nu se inteleaga intre ei ori,in america unde sint de asemeni multi mexicani si,au diferite servicii cu publicul toti vorbesc engleza ci,nu spaniola dar,in romania unguri cam intrec masura dar,nu unguru de rind ci cei carei conduc fac razmerita intre romani si unguri .

  101. In zona HarCov am mai avut si experiente mai putin placute, dar niciodata la magazin – vanzatorii romani mai au de invatat de la cei maghiari ce e aia amabilitate, fie ea si profesionala.
    Intradevar maghiarii au inteles ca banii n-au nationalitate si cel putin in materie de turism/comert isi fac treaba mai bine decat multi romani.
    P.S. Nu sunt maghiar. daca vreti detalii scrieti-mi la [email protected]

  102. Nu am fost prea mult in zona, le-am traversat mai demult. Am ajung insa acum 2 ani in Cluj. Si am vizitat o biserica catolica. Totul, dar absolul totul, era in ungureste. Am zis … ok, asta e. Cand sa iesim am vazut cutia milei. Aici era scris si in romana.

  103. si eu am patit-o, in urma cu multi ani (prin 1995), in sovata. avand o luxatie, am intrat in farmacie pentru a cere un unguent. inflexibil, mi s-a refuzat orice cerere, pe motiv de neintelegere a limbii romane. dupa cateva injuraturi adresate “amabilei vanzatoare”, aceasta a devenit brusc foarte receptiva la cererile mele, intrebandu-ma chiar intr-o romana impecabila de ce anume o injur. asta nu inseamna ca am resentimente fata de populatia maghiara, chiar deloc. pana la urma, in orice padure exista si uscaturi.

  104. sunt roman in romania. cine sta in tara asta, indiferent ce nationalitate are, sa faca bine sa invete limba romana. nimeni nu le impune maghiarilor sa nu vorbeasca propria limba. sa o invete si sa o vorbeasca. dar cand este vorba despre lucruri oficiale, sa faca bine sa inteleaga faptul ca limba oficiala este limba romana si ei trebuie sa o respecte si sa o foloseasca. daca nu vor, sunt liberi sa plece unde vad cu ochii. cand te afli intr-un loc, respecti regulile acelui loc. nimeni nu ii tine pe loc pe maghiarii din romania. daca nu le convine, sa plece. m-am saturat sa fiu discriminat in propria mea tara. eu am patit exact chestia cu painea, in sfantu gheorghe, acum aproximativ 15 ani. o vanzatoare nu a vrut sa imi vanda piine, spunandu-mi ca nu intelege romaneste, desi era evident ca intrand intr-un magazin de paine nu poti cumpara decat paine. pur si simplu nu a vrut sa imi vanda o paine. consider ca noi, romanii, am fost prea permisivi cu aceasta minoritate. e de altfel motivul principal pentru care s-a ajuns ca in prezent sa apara manifestari de genul “tinutul secuiesc nu e in romania”. asemenea scelerati fac oamenii sa se indrepte catre extremisti gen gheorghe funar sau corneliu vadim tudor. se pare ca dialogul nu duce la nimic cu acesti minoritari care nu se multumesc sa fie cetateni ai romaniei.

  105. Intr-adevar articolul asta este inca o manipulare. Ar fi frumos ca cele scrise sa fie adevarate dar mitul de care vorbeste este doar o alta realitate bine cunoscuta in zona si in tara. Lucrurile s-au mai schimbat probabil in ultimul timp ca forma dar fondul a suferit prea putine modificari.

    Imi amintesc cum acum 10 ani venind de la Budapesta in tren spre Bucuresti am stat in compartiment cu un grup de liceeni români de origine maghiara care aflând câte limbi vorbesc eu au lasat doar o fata dintre ei sa vorbeasca pentru ca era cea mai buna in limba romana – restul vorbind cu foarte mari dificultati in limba tari in care s-au nascut. Fata mi-a explicat ca ea era cea mai buna din clasa la limbi straine si de aceea vorbea si romaneste asa de bine. Cred ca comentariile sunt de prisos…

    Dar mai stii poate este cineva care a citit articolul si chiar l-a crezut.

    • Fiind unguroaica, inteleg perfect situatia. Ar tine prea mult sa incerc sa va explic cum se poate intampla un astfel de lucru, dar varianta scurta arata cam asa: e o diferenta uriasa intre dictionarul pasiv si cel activ… Daca ati invatat o limba straina, stiti la ce ma refer.

  106. Mi se pare absurd ce se intampla pe acest forum… Vine lumea cu patanii cu unguri curente, din trecut, din anii ’80, perioada interbelica ect.. Ca bunica a fost odata si sa uitat secuiul urat la ea, ba ca iredentista de chelnerita i-a adus bere cald fiindca era roman… FRATILOR,

    • hai sa-ti explic, mai pe romaneste, ca sa intelegi: este vorba despre un MIT, adica ceva ce s-a dezvoltat in TIMP; de unde si pataniile de cand era bunica fata. Megértetted?

  107. Pentru mine intamplarea lui Pandele este izbitor de asemanatoare cu a mea.
    Aveam fix 10 ani, Tusnad Bai, cu ai mei bunici la tratament. Bunica imi dadea bani de buzunar si toata ziua bananaiam prin statiune cu alti copii din hotelul la care eream cazat.
    Intram la paine – vrem batoane- nem tudom romeno.A doua zi fix la fel.
    Si azi parca vad moneda de aluminiu de 5 lei cu care incercam sa luam batoane .Cum multa mine nu aveam la varsta aia si cumva intelegand ca tanti vanzatoarea nu vrea pur si simplu sa ne dea batoane, am aruncat cu moneda in ea.Urmarea: 1.Vanzatoarea stia injuraturi in romaneste. 2. Fuga de rigoare.3. Ziua urmatoare la iesirea din hotel ne asteptau niste baieti care au pus batuta pe noi. 4. Plangere la politie de la parintii a caror odrasle au incasat-o.
    Una peste alta doar amintiri din copilarie cu o vanzatoare xenofoba, care acum mi se par haioase.

  108. da, inca un exemplu de articol rupt de realitate. parca nu se stie ca, la fel cum intre doi oameni relatia e cand mai buna cand mai proasta, intre comunitati de etnii diferite sentimentele reciproce fluctueaza in aceeasi gama.. ca sunt magazine unde cumperi orice fara probleme, si magazine, probabil rare, unde esti tratat cu spatele – desi asta ar avea mai mult legatura cu caracterul vanzatorului. Nu stiu ce e asa greu ptr “think outside of the box” (oare?) sa inteleaga ca sunt probleme, probleme de ambele parti, legate de un nationalismul prost inteles sau de o perceptie subiectiva asupra celorlalti, data, sa spunem, de poate istoria familiei persoanei in cauza. frictiuni intre romani si maghiari au existat de-a lungul istoriei, asa ca nu e greu de loc de imaginat ca au ceva de impartit unii cu ceilalti, si mai ales ca sunt perioade in care toleranta reciproca sau chiar colaborarea sunt crescute, dar si perioade in care tensiunile sunt destul de mari. ce tot ne dam dupa deget atat, ridiculizand in stanga si in dreapta..

  109. E de-a dreptul penibil ce se intampla pe acest forum… Am citit tot felul de povesti din trecutul mai mult sau mai putin apropiat, cum ca secuiul s-a uitat urat la mine, ca mi s-a adus bere mai calda fiindca eram roman, ca ma enerveaza cum zice vinzatoarea in Cluj Poftim/Teesek… Oameni buni, va ascultati pe voi? In tara asta traiesc 1.5 milioane de maghiari cu care interactionati mai mult sau mai putin. Ca in 1978 nu te-a inteles vanzatoarea, sau ai avut o experienta mai neplacuta nu inseamna nimic!!! Probabil ca ati avut intamplari asemanatoare si cu romani, dar le-ati uitat. Eu am fost furat de romani, am dat imprumut acuma 5 ani la un “prieten oltean” 300 Eu, pana acuma astept.. prietenii mei au fost batuti de romani fiindca erau maghiari, dar cu toate astea am prieteni foarte buni din randul romanilor. Cand vorbesc cu un roman nu ma gandesc la olteanul dator, sau la talharii care mi-au furat portofelul… nu inteleg de unde vine atata ura?
    P.S. Pun pariu cu oricine pe forum pe 1000 RON ca daca mergem la 5 locatii oriunde in Secuime (alese de el), va fi servit peste tot. Accept numere de telefon sa stabilim detaliile pariului.

    • Buna ziua,
      Caut un patron din secuime sa se poarte urat si sa nu ma serveasca cand ajung acolo. Ii ofer 500 lei. Dupa care o sa il sun pe “arabu” sa pariem. :)))

  110. Capra vecinului din livada mea on

    am vazut articolele astea, si parerile mele sunt si ele impartite 🙂 Eu as aborba problema asta si statistic – gen cati romani au plecat din acele zone dupa revolutie, cati s-au stabilit in alte zone din tara, in comparatie cu populatia majoritara din acele judete, poate asa s-ar putea discuta pe cifre si nu numai pe interviuri si amintiri din copilarie.

    Si eu am amintiri din copilarie cand am intrat intr-un magazin in Gheorghieni cu niste colegi si ei au fost refuzati prima oara si au plecat, eu am repetat mai raspicat si mai rar ce doresc si am fost servit fara alte pretentii sau cand ajuns in Arieseni noaptea, licean calatorind cu un bun prieten, rataciti in niste conditii de care radem si acum cand ne aducem aminte, ni s-a refuzat cazarea de administratorul ungur si ne-a spus ca putem sa dormim cu ursul in padure si la insistenta unor profesoare romance, ne-a lasat sa stam o noapte, dupa ce ne-a luat buletinele ca si garantie.

    Astea au trecut, am prieteni maghiari, ii respect, ma respecta. Vreau de la ei sa se comporte cu romanii din judetele in care sunt majoritari, exact asa cum ar dori ei sa fie tratati cand sunt minoritari. Sa vedeti atunci ca nu mai este nici un prilej de cearta.

    Dar ce se intampla atunci, daca ne intelegem? Nu mai pot fi manevrati asa usor, si cu ochii la romani sa nu-i vada pe cei care ii exploateaza pe ei si resursele lor naturale, fara scrupule.

  111. Salutari tuturor,
    Daca toata lumea impartaseste din propriile experiente, atunci am sa impartasesc si eu. Am trecut prin doua situatii, una negativa si una pozitiva.Din pacate, cea pozitiva nu ma va face sa o uit niciodata pe cea negativa.
    1. Acum 5 ani, eram in concediu cu 4 prieteni prin zonele respective. Cazare am avut intr-un satuc, unde ne-am descurcat destul de bine la cumparaturi (paine foarte buna, ciocolata de casa excelenta, si acum o mai caut prin magazine). Problema a aparut dupa primele 2 zile, cand am facut o infectie la masea, si mi s-a umflat toata partea dreapta a fetei, incat nu mai puteam sa deschid ochiul. Am fost la farmacia din sat, m-a ignorat complet, de parca nici nu existam. Am plecat cu masina in toate satele vecine si acelasi lucru. Nici macar nu se uitau la tine cand deschideau gura in romaneste! In primul oras cand am ajuns, am gasit un cabinet stomatologic, si nu a vrut nici macar sa ma primeasca. Asa am stat toata ziua pe drumuri. A doua zi, pentru ca deja muream de foame (nu puteam sa mananc nimic) am zis sa incercam la spital, la urgente. M-a primit o doamna, care mi-a facut o injectie pe care n-am sa uit cat am sa traiesc, si acum mi-a ramas semn si o umflatura ciudata. Bineinteles ca a fost degeaba, pentru ca nu a avut nici un efect. Drept urmare, am plecat spre locuri unde soarele rasare si pentru romani, si unde am gasit pe cineva dispus sa ma ajute.
    2. Anul trecut am fost la Lacul Sf. Ana, unde ne-am inteles cu toata lumea, chiar daca nu in aceeasi limba (mai in romana, mai in maghiara, mai in engleza). Inclusiv pensiunea la care am stat era “gestionata” de o doamna care vorbea foarte putin limba romana, dar care ne-a facut sa ne simtim ca acasa.

    Ca si rezumat, si de bine si de rau afli despre romanii de peste tot, chit ca sunt moldoveni, ardeleni, olteni etc. Singura mea nelamurire este urmatoarea: de ce nu exista mituri cu maghiari care au fost nedreptatiti din cauza etniei lor?

      • Levi nu te defavorizeaza nimeni pentru ca esti ungur, ci pentru ca partidul cu care votezi viseaza la autonomie teritoriala si o mai si scriu in platfoma program. DACA O TINEAU PENTRU EI PROBABIL TE SIMTEAI SI TU MAI BINE IN ROMANIA!

    • vrei sa stii de cate ori mi-au zis bozgor sau boanghina? tipat dupe mine pe strada? etc? si traiesc in bacau… oras 90% cu populatie romana

      • Nu te supara pe mine, dar nu ma refeream la strigaturi pe strada. De exemplu, in Bucuresti, te striga lumea moldovean ca si jignire. Dar subiectul, parerea mea, se refera la faptul ca se limiteaza/ ingreuneaza accesul la anumite servicii/facilitati. Nu am auzit nici un ungur (si am destui prieteni) care sa imi spuna: nu mi-a dat medicamente la farmacie/ nu m-a primit la interviu/ nu m-a admis la facultate pentru ca nu vrb corect limba romana.

  112. Ce se intampla in Romania este de neinteles pentru orice persoana care a calatorit cat de cat prin tarile Europei. Spre norocul meu am avut sansa asta si am ajuns chiar si dincolo de ocean dar numai in Romania am vazut placute bilingve si persoane care lucreaza in administratia publica si nu inteleg limba oficiala. Totul ni se trage de la faptul ca UDMR, care fie vorba intre noi este un partid construit pe criterii etnice, a fost tot timpul la guvernare cu mici exceptii. La inceput gasca PSD i-a tinut aproape, nu pentru ca atunci ar fi avut nevoie de ei pentru ca aveau o majoritate confortabila ci pentru ca strategia lor era sa-i tina aproape pentru a-i putea observa mai bine. Cum acestia au constatat ca pretentiile acestora cresc in timp, au fost singurii care s-au opus guvernarii alaturi de ei. Nu am nimic cu etnici maghiari, am chiar si prieteni printre ei, dar nu mi se pare normal ca atatia ROMANI sa nu cunoasca limba tarii in care s-au nascut. Daca cineva verifica drepturile minoritatilor din alte tari europene o sa constate ca numai aici se intampla anomalii. Din pacate, greselile au fost facute si cu greu vor mai putea fi reparate. De ce in Germania de exemplu nu sint placute in limba turca ???!!! Sint localitati intregi unde sint majoritari,… samd

    • O intrebare foarte indiscreta: unde anume in Europa ai fost si nu ai vazut placute bilingve? De exemplu, chiar si in Helsinki scrie numele orasului si in suedeza. Sau in Corsica (daca nu ma insel, tine de Franta), unde scrie si in italiana si in franceza (si de multe ori, localnicii, sterg denumirea in franceza)…

  113. Este interesant acest mit cu painea in secuime. De obicei este perpetuat de oameni cu locul de bastina aflat la sud de Carpati si care probabil au vazut unguri doar la televizor. Noi romanii din Transilvania ne intelegem bine cu ungurii si stim sa ne cumparam paine vorbind cu vanzatoarea in limba romana. Cum a zis cineva mai inainte, haideti sa facem un pariu. Mergeti oriunde in secuime si cereti o paine la magazin. In nici un caz nu o sa se raspunda cu “nem tudom romano”. Poate eventual o sa aiba dificultati in explicarea faptului ca sunt 7 feluri de paini dar raspunsul cu “nem tudom romano” este exclus.

  114. nu ca am ceva cu ei…dar sincer cum zicea cineva mai sus, nu imi place ca vor sa impuna limba lor in tara mea. Poate cat de curand o sa vrea sa avem pasaport sa intram in judetele lor(Covasna, Harghita). Si sincer ce e foarte enervant…in Cluj foarte multe joburi cer maghiara ca altfel nu te cheama la interviu. Deci sincer, nu am treaba cu ei…dar sincer sa invete ei Romana nu eu Maghiara. Ma indoiesc ca daca as merge in Ungaria s-ar stradui vreunu sa invete romaneste doar de dragul vecinului.

    • “in Cluj foarte multe joburi cer maghiara” – e absolut normal, avand in vedere ca 1. se lucreaza foarte mult cu parteneri din ungaria, 2. investitorii din ungaria sunt foarte numerosi (ungaria ocupand primul loc la investitii in cj), 3. cei mai multi turisti care ajung in cj provin din ungaria. pt multe job-uri se cere cunoasterea limbii maghiare pt ca e un plus (asa cum, de ex, se cere cunoasterea românei la joburile din turism la Varna etc).

  115. Acest demers al Hotnews imi aminteste de incapatzanrea gaucharzilor (gochonilor?) francezi de a nega insecuritatea creata de catre arabo-africani in Franta.

    Sa fie si in acest caz dictatura gandirii unice a lojelor?

    Pitoyable…

    • mda, sau lichidarile francezilor "de stanga" de catre colegii lor patrioti on

      si mie mi se pare gresit pusa problema.
      da, am si eu o amintire in genul celei cu painea – nu in harghita/ covasna (de acolo am cunoscut 2 persoane minunate si 1 dubioasa rau de tot), ci langa o comuna de langa cluj – un taranoi (era ungur pentru ca l-am auzit vorbind in maghiara) nu mi-a raspuns la o intrebare politicoasa in limba romana. evident ca l-am tinut minte, revoltata – dar l-am tinut minte pentru badarania lui, nu pentru faptul de a fi fost ungur. dar am intalnit unguri muuuult mai rai, prin urmare, exemplul nu este concludent. si la fel am exemple pozitive de unguri (printre cei mai buni prieteni am si asa ceva), cum am si exemple de lepre unguri… ce poate demonstra o asemenea discutie? evident ca fiecare dintre noi am intalnit de mai multe ori in viata vanzatori mizerabili – fie ei unguri sau romani. mai exista si varianta vanzatorilor care chiar nu stiu limba romana – este un lucru grav, dar totusi se intampla. iar in piata in cluj mi se spune deseori tessék, eu raspund poftim? si problema este rezolvata. pana acum nu am declarat razboi nici unei vanzatoare unguroaice 😀 si daca nu stiu romana, exista semne. eu m-am descurcat in bulgaria, desi bulgarii nu cunosc din engleza, franceza sau romana decat buna seara si multumesc/ echivalentele lor. si am ajuns la fineturi de exprimare si am legat prietenii fara sa cunosc limba. prin urmare, problema adevarata este reaua vointa. exista si la unguri? – pai da, ca nu sunt supra-oameni. se intampla mai des decat in cazul romanilor? – nu cred.
      sau poate rostul discutiei de fata ar fi sa trateze frustrarile celor ce li s-a raspuns asa? – sa fim seriosi.
      problema nu este trivializarea legendei cu vanzarea painii. da, poate am avut si eu o experienta negativa cu un ungur care s-a facut ca nu ma aude pentru ca vorbeam romana, dar e mai simplu sa invoci faza cu painea, ca e mai usor de tinut minte.
      problemele sunt REALE – si acest lucru este greu de acceptat de unguri, sociologi sau corecti politic – si problemele sunt altele decat cele pe care le acuzam – iar acest lucru este greu de acceptat de romani.
      cum spuneam, nu numarul de lepre ne deranjeaza, pentru ca acesta ramane constant in orice populatie. ne deranjeaza insa aroganta, in spatele careia se ascund o groaza de cauze:
      1. cunoasterea unei istorii diferite de catre fratii nostri maghiari – aici lucrurile ar trebui clarificate. exista multe resentimente in istoria mai mult sau mai putin recenta, si nu vor fi solutionate prin dezbateri, ci prin intelegerea clara a realitatii actuale: statul, in momentul de fata, este cel roman. nu conteaza ca era mai bine in ungaria, si nu mai conteaza nici cati romani sau evrei au ucis ungurii in cel de-al doilea razboi mondial.
      2. pe de alta parte, ar fi utila aparitia unor avantaje ale vietii in romania. poate ca maghiarii au o groaza de drepturi cu care nu au ce face, dar ce e mai simplu decat sa se uite peste gard in ungaria si sa vada nivelul de trai mult mai ridicat?
      3. seriozitatea – si aici ma jur ca am gasit mai multi unguri seriosi decat romani
      4. sentimente de frustrare cauzate de lipsa comunicarii, iar aici invatarea serioasa a limbii romane ar fi eficienta.
      5. din lipsa comunicarii, apare segregarea in societati inchise. eu am lucrat in grupuri de unguri, am prieteni unguri foarte buni si nu fac nici o diferenta intre cei romani si cei unguri – dar sunt un caz izolat. si nu am prejudecati pentru ca provin din alta zona geografica.
      daca autorii nu se lecuiesc de acest subiect si intra in pana de idei, pot lua la puricat si un alt “stereotip” – cel al romanilor acuzati ca sunt tigani pentru ca aveau parul negru. eu am auzit 3 asemenea evenimente povestite, si respectivii chiar traisera intamplarile – in 2 cazuri fusese vorba de unguri vs. romani, in cel de-al treilea de maramureseni vs. ne-maramureseni. ce e? – aroganta sau incultura sau badaranie (si, in subsidiar, rasism)? un pic din toate. se intampla? – bineinteles, ca altfel nu s-ar povesti. pur si simplu trebuie sa acceptam ca la multele pacate ale romanilor se adauga si pacate ale ungurilor. nu sunt perfecti si unii dintre ei sunt insuportabili. asta-i tot. pe badaranii de ambele parti ii sanctionam sau ii izolam, dar sa nu ne proiectam frustrarile asupra ungurilor/ romanilor nevinovati.

  116. Campianu Cristian on

    Am fost anul trecut in septembrie in Praid,Harghita si am cumparat timp de 2 saptamani produse de la brutaria Sandor…erau unguri,eu roman…dar n-am avut nici cea mai mica problema.Am fost servit ok….si in plus aveau produse exceptionale.Jos palaria in fata lor.Apropos…padure fara uscaturi…stiti voi 🙂

  117. Magor Csibi – maghiar ? roman? dupa nume maghiar….

    Trecand peste asta romania e tara tuturor posibilitatilor, dar toate au o limita, eu unu nu am crezut niciodata acest mit cu toate ca l-am auzit, banu e ban oriunde te-ai duce.

    Maghiarii sunt duplicitari, asta e parerea mea avand de-a face cu ei o perioada de timp. La modul ca sunt cei mai buni prieteni cu tine si cand e sa se intalneasca cu amici minoritari te barfesc si te fac in toate felurile, la faza asta sunt adeptii “fa-te frate cu dracu pana treci lacu”. Eu ca majoritar nu am aceasta treaba, daca am ceva cu omu ii zic in fata, mi se pare cel mai cinstit.

    Tinutul secuiesc e Romania!!!! vreti nu vreti asta e realitatea.

    PS: Nu mi se pare normal ca in tara mea sa am mai putine drepturi ca un minoritar, mi se pare in schimb normal sa avem aceleasi drepturi.

    • Mai putine drepturi? Nu uita ca limba oficiala a unei tari si limba materna a unui om nu trebuie neaparat sa cioncida. Vreti un stat neutru? Sa facem limba oficiala engleza, atunci si romanii o sa inteleaga de ce atunci cand limba oficiala nu e aceeasi cu cea materna se impun niste masuri aditionale de protectie lingvistica pt minoritate.

  118. Buna asta cu mitul ungurului corect. Avem in Cluj e o adunatura de unguri indoctrinati care nu rateaza nici o ocazie sa provoace tot ce e romanesc, lumea s-a saturat de ei si din cauza lor ajungem sa va uram pe toti. Sa nu va mirati ca un primar ca Funar a avut priza la public fara sa faca nimic bun pt cluj , daca voi ungurii continuati o sa apara un alt funar. Cand v-a lua “marele jurnalist” atitudine fata de acesti etnici frustrati, ce parere are marele corect despre banerul afisat de confratii lui la Cluj?,

    • Romania este o tara libera, si drept consecinta, si tu, ca nationalist roman, si nationalistii maghiari din cluj aveti dreptul de a fi imbecili si de a va exprima imbecilitatea in public.

    • Curios cum se aduna toti dobitocii din ambele parti de zilele nationale ale ambelor state. Aia cu bannerul sunt niste tampiti de-ai lor. Ca si desteptul ala cu garda secuiasca, ce a fost ridicat de jandarmerie. Dupa ce a dat foc la papusa lui Avram Iancu l-au mutat disciplinar la Abrud, sa le explice la moti cum sta treaba cu Tinutul Secuiesc 🙂

      Pe de alta parte nu-mi convine cand Laszlo Tokes, reprezentant in PE al Romaniei, platit din banii contribuabililor romani sa faca declaratii anti-romanesti. Dar asta e rezultatul ca voi, romanii verzi, n-ati fost la vot in 2007 la europarlamentare iar maghiarii, disciplinati ca de obicei, s-au dus.

  119. Eu am fost in Covasna (orasul, adica statiunea) acum cateva luni – insa ma gandesc ca poate acolo situatia e un pic mai speciala fiind un oras de facto bi-national (30% romani, 70% maghiari). Absolut toate inscriptiile si reclamele erau atat in romana cat si maghiara, in marea majoritate varianta in limba romana fiind prima. Inclusiv anunturile de la primarie erau in duplicat, mai intai in romana apoi in maghiara. In “alimentara” etichetele erau doar in limba romana (adica scria doar “salam” si “branza”), vanzatoarele raspunzand si servind in ambele limbi. In restaurante meniurile erau de asemenea bilingve, televizoarele fiind cel mai adesea pornite pe posturi comerciale romanesti gen Pro. Pe “cablu” erau multe posturi maghiare insa posturile romanesti erau totusi majoritare, semn ca toata populatia se uita la balarii gen “Dansez pentru tine” sau mai stiu eu ce telenovele romanesti dubioase. Pe strada se vorbea in ambele limbi iar romanii nu pareau sa fie complet familiarizati cu maghiara… practic romana era de facto limba de comunicare interetnica. Stau si ma gandesc cat de non-natural e conceptul de autonomie intr-un astfel de mediu multicultural… dar cum ziceam, poate nu am vazut ce are Secuimea mai “rau” de oferit.

  120. pentru buki

    foarte frumos. vorbind de placute bilingve dai exemplu corsica, locul in care revendicarile nationale se exprima prin bombe puse in plina strada. la asta vrei sa se ajunga in transilvania? chiar crezi ca romanii sunt atat de prosti incat sa va puna placute bilingve si la wc. sunteti cetateni romani. purtati-va ca atare. nu faceti altceva decat sa scuipati pe aceasta tara in care v-ati nascut. mai bine v-ati da seama ca maghiarii din ungaria va privesc ca pe niste frati mai prosti si mai saraci.

    • in corsica bombele nu ucid pe nimeni on

      in transilvania avem morti de ambele parti. vrem sa functionam pe sistemul vendettei? – nu. asa ca singura posibilitate e sa ingropam argumentele taioase.

    • daca nu-ti convine Corsica, ia si alte exemple: Catalonia (unde gasesti inscriptii bilingve pe usa fiecarui bar / restaurant etc), Galicia, Tara Bascilor, Italia (Val d’Aosta, Tirolul de sud, Veneto, Trieste, Sardinia), Luxembourg, UK (Scotia & Tara Galilor), Finlanda, Belgia, Groenlanda, Austria (in apropierea frontierelor cu Croatia & Ungaria), Croatia (in apropierea zonei de frontiera cu Italia), USA (Hawaï, Louisiana, New Mexico etc), Canada. sau noi nu ne comparam cu ei?

      • asta demonstreaza fix că plăcuţele bilingve nu sunt la originea problemei. numai dacă nu consideraţi că minorităţile în sine ar constitui o problemă.

      • Pana si in China pot aparea indicatoare bilingve in chineza si uyghura, sau chineza si mongola… si China e dictatura nationalista, nu gluma… acolo daca te joci de-a autonomia esti condamnat la moarte (ceea ce nu e bine, dar vreau sa ilustrez ca pana si astfel de tari au o oarecare toleranta)

      • Nu uita regiunea autonoma Aland din Finlanda, unde singura limba oficiala este suedeza, iar ca sa te muti pe respectiva insula trebuie sa dai examen de limba suedeza, desi, repet, face parte din statul finlandez. Asa ca autonomia secuiasca ar fi fix frectie fata de modelul Aland/Finlanda

      • @Bezbojnicul: Nu-i asa ca vorbesti din auzite? 😉
        Intamplarea face chiar sa fi fost anul trecut in zona respectiva, Turku si insulele Aland. Toate, dar absolut toate inscriptiile sunt bilingve, cu finlandeza trecuta prima si suedeza a doua. Incearca sa nu mai faci propaganda doar din ce auzi pe net! 😉

  121. Am fost si eu in HarCov..ce pot sa relatez. Am invatat cateva cuvinte unguresti pe care le-am folosit din plin gen: buna-ziua, multumesc, cu placere..N-am avut probleme la nivel lingvistic. Pe de alta parte, nu poate fi negat caracterul ultra-nationalist maghiar. E cumva ascuns de interesele economice (daca n-ar vorbi romaneste, le-ar scadea veniturile ). Pe de alta parte, nu vad de ce e atat de greu pentru un maghiar sa invete cuvinte simple in romaneste. Chiar nu-i face rau. Parerea mea e ca maghiarii se iluzioneaza in privinta rezolvarii tuturor problemelor prin autonomia teritoriala.

  122. 1. intr-o tara unde esti minoritate daca nu inveti limba majoritatii, te ratezi pentru ca nu ai cum sa iesi din cercul stramt in care te afli
    2 toti oamenii educati si cu pretentii de la viata lor stiu romana, ma refer la cei din zonele respective, inapoiati mentali gasesti peste tot chiar daca nu au acte pentru asa ceva
    3 numai niste disperati fara educatie si fara o privire de ansamblu pot cere intr-o europa care se uneste si desfiinteaza granite sa aiba o granita noua, ca un mic amanunt cercetati sa vedeti cate unitati militare sunt acolo.
    4 lasti-i sa traiasca ca tampitii in orasele alea mici daca nu invata limba, voi c aloviti de problema o singura data in viata, el se va lovi toata viata
    5 am facut experimentul cu painea cu un prieten care stia ungureste numai ca sa testam mitul si sa vedem daca ne injura, nu mi s-a intamplat sa am vreo problema, am cerut bere carnati si ciocolata si am fost servit instant

  123. eu as distruge mitul !
    am cumparat paine in m.ciuc pe vremea lu ceasca . si painea era pe cartela la ei ! m-am descurcat cu romana,ungureste nu stiu . si am putut cumpara orice,la orice magazin.int-adevar ma intreba in maghiara,dar nu m-a deranjat . e normal unde ei sant 80% sa te intrebe in limba lor. erau si vanzatoare romance si tot in maghira intrebau .
    si ce frumoase-s unguroaicele !

  124. Painea a devenit mit, obiect al teoriei probabilitatilor si de pariuri. Din amintirile mele pot relata c-am tras uneori foloase pe urma neclintirii brutaresei. Asa, cand aveam voie sa merg la prieteni la joaca si era sa cumpar doua paini pe drum, ma eschivam cerandu-le pe romaneste la una si aceeasi vanzatoare care ma stia, si ca pot formula pe ungureste. Acasa raportam ca n-am primit paine, nici nu parea neverosimil, nici nu eram nevoit sa incrucisez doua degete la spate.
    Progresul umbla pe alocuri cu pasi marunti.

  125. @jo – “in Cluj foarte multe joburi cer maghiara” – sti ce e ciudat…de ce nu se cere si in sibiu, alba iulia, bucuresti?!?! ca doar…investitori turisti si altele si pe acolo merg :)… nu e o scuza!

    • in sibiu & timisoara e un plus la angajare daca cunosti germana. de ce? pentru ca majoritatea investitorilor provin din spatiul germanic. in alba & bucuresti nu predomina investitori dintr-un anumit spatiu lingvistic – gasim o oaresicare omogenitate a originii investitiilor. apoi nu o sa gasesti niciodata atatia turisti maghiari in alba sau bucuresti cati gasesti in cluj, oradea sau in secuime. la fel, nu gasesti atatia turisti germani in bucuresti cati gasesti in sibiu, brasov sau timisoara.

      ce am scris chiar nu este o scuza, ci tine de logica economica a regiunii respective.

  126. Nu este doar un mit! Eu am vrut sa iau O PAINE (si un pate de ficat dar nu conteaza) in Baile Homorod prin 1987 si raspunsul a fost “pijda ma-tii de roman” ca sa citez oarecum fonetic.

    Si am luat si bataie in aceeasi tabara de la maghiarii localnici pentru simplul motiv ca eram roman. Dupa aceea am declansat un mic razboi interetnic revenind cu tot grupul de romani peste cei care mi-o trasesera pe cocoasa cu niste cabluri impletite.

    Azi nu stiu care e situatia, am amici unguri cu care ma inteleg foarte bine, dar am vrut doar sa confirm faptul ca mitul are un sambure de adevar.

    • postul tau miroase a minciuna de la o posta. ti-o zice un ardelean nevorbitor de maghiara, dar care cunoaste ardealul cum isi cunoaste buzunarul.

      • Nu este nicio minciuna, este istorie personala din tabara de la Homorod. Cum spuneam, azi am amici unguri cu care ma inteleg foarte bine (si care vorbesc si scriu romaneste mai corect decat multi romani), nu am absolut niciun interes sa mint aiurea-n tramvai. Nu vreau sa conving pe nimeni de nimic.

      • cum puteti fi sigur ca e minciuna? on

        mie povestirea mi se pare foarte amuzanta.
        si normal ca au existat si poate mai exista intamplari de genul acesta. doar ca nu sunt un capat de lume, pur si simplu personajele respectve trebuiesc evitate. tocmai asta era sensul discutiei: faptul de a fi roman sau maghiar nu stabileste o diferenta ontologica – maghiarii nu sunt fundamental altfel pentru ca sunt maghari, si poti intalni “fenomene” intre romani in aceeasi masura ca si intre unguri. mda, poti intalni si unii care sa nu-ti raspunda…

  127. M-am nascut in Sfantu Gheorghe, iar pana acum aproape 6 ani, cand am plecat pentru a-mi continua studiile, am locuit acolo.
    Intr-adevar, frictiunile acestea nationaliste nu au neaparat loc in randul oamenilor obisnuiti, ci mai mult la nivel politic. In cei 19 ani petrecuti zi de zi in Sfantu Gheorghe, trebuie sa recunosc ca nu mi s-a intamplat niciodata sa nu mi se vanda paine pentru ca sunt romanca.
    Exista insa alte probleme in zona respectiva… situatiile tensionate nu au fost generate doar de mitul painii :)).
    Dar asta e o alta discutie :).

  128. Incercati sa patrundeti importanta cunostintelor reciproce de limba dintre nationalitati conlocuitoare.Altii au facut-o.
    Israel : limba araba este obligatorie la un anumit nivel de invatamint, fiind chiar si disciplina facultativa la bacalaureat.Vorbesc de scolile cu limba de predare in ebraica.
    Nu dispun de date concrete, dar se poate cerceta : cred ca nu exista scoala in Statele Unite unde sa nu se predea limba spaniola.

    • De acord cu primul punct, e foarte util.
      In privinta arabilor si evreilor, cunoasterea reciproca a limbii nu a rezolvat problemele complexe de coexistenta.

  129. din nefericire nu e chiar un mit, e un adevar; acum vreo 15 ani, eram in trecere printr-un sat de prin harghita, m-am dat jos din masina pentru ca erau lucrari la drum, si am incercat sa cumpar o paine de la magazin, nu am reusit, eu ceream paine iar vanzatoarea spunea “teshec”… e chestie de obraz sa nu vorbesti limba romana fiind cetatean roman, eu as propune ca sa fie obligatoriu pentru cei ce termina clasa a 8-a sa o vorbeasca corect, altfel sa nu termine clasa a 8-a.

    • e o diferentza intre a stii romaneste dupa ce ai termiant 8 clase si a vrea sa vb romaneste, masura propus sa nu are efect.. plus ca vb de o intmaplare de acu 15 ani intr-un sat unde probabil era o comunitate compacta maghiara ce o respect pt ca si-a patrat valorile etnice, chiar daca in acea comunitate nu se vb romaneste

  130. Hallo,
    io m-am imprietenit cu niste unguri prin bucuresti, si m-au invitat la cluj, am vrut sa cunosc viata culturala maghiara din cluj… mi-a placut f mult.
    o intamplare oarecum ciudata, am asistat la o disctie intre amicii mei, si colegii lor de munca, unde din 10 oameni doar 1 era roman, totusi discutia s-a purtat in romaneste, ceea ce sincer, desi ma consider oarecum patriot, nu mi se pare corect, adica totusi romanul minoritar in grupul resp ar putea sa faca un efort sa invete ungureste.
    oricum am ramas cu impresii f bune , si abia astept sa mai am ocazia sa vizitez clujul.

  131. Interesant …Romanii cuceresc lumea parasind Romania
    shi se mai pling ca pierd Harghita – Covasna – Muresul ?!
    Mie-mi place blonda aia unguroaica – repede ahi merge la Las Vegas
    pentru casatorie rapida .asta pentru oftica secuilor care-o vreau
    numai shi numai “acasa “..!
    JD

    • Buna

      Interesant subiect…..
      Eu sunt un caz aparte jumatate roman-jumatate ungur…… nu pot sa spun ca sunt de vreo partea sau alta a baricadei, ci mai degraba prins la mijloc si ma uit, (cum se spunea pe vremea impuscatului)…. ca la masini straine.
      S-a intamplat sa fiu numit bozgor si jignit doar pentru ca eram (50%) maghiar, si asta in Timisoara.
      Despre Secuime…………..nu stiu n-am pus piciorul pe acolo
      Cluj……da am trait vreo 6 ani, terminat facultati…….job………gasit jumatatea mea (a nu se intelege bautura spirtoasa)
      Intr-adevar maghiarii din Cluj mi s-a parut ca traisec intr-o lume paralela, dar poate fiind mixt nu m-a deranjat fantastic.
      Vorbitul limbii romane??? Da ar fi de bun simt ca limba sa fie cunoscuta de toti locuitrii tarii………..dar pe de alta parte pot intelege si de ce nu o vorbesc unii(inchipuiti-va o comunitate care foloseste doar maghiara zilnic si nu au niciodata nevoie de o alta limba).
      Bun….toate au trecut…impreuna cu sotia ne-am facut bagjele si ne-am luat lumea-n cap si am emigrat in Canada, tocmai in Quebec……..singura provincie majoritar francofona.
      Aici parca am un deja vu.. marea majoritate nu vorbeste engleza (una dintre limbiile oficiale ale tarii), exista resentimente fata de anglofoni..dar parca totul e mai domol. Exista si nationalisti francofoni care viseaza la independenta Quebecului….afirmatii de genul Quebecul nu e Canada (asa e) dar.inca un dar.poate ca pentru ca lumea isi mai permite cate o vacanta prin Cuba (o alta paranteza e penibil de ieftin)o casa, o masina cate o iesire si poate pentru ca sistem iti ofera foarte mult.vocile nu sunt atat de vehemente.
      Cred ca toate se leaga de o anumita inapoiere a tarii (Romania), pe care daca o uit vreodata, mi se readuce aminte repejor cand am cate ceva de facut la consulat, unde privesc privirea bovina a functionarului si unde pe banii mei sunt facu t de tot c…tul.
      Pentru cei care o sa spune ca n-am mancat salam cu Zoia, nu am aterizat aici decat de 3 anisori si ceva.
      Am invatat franceza (e normal ca doar nu o sa mor de foame fara slujba,) si consider ca e de bun simt si un semn de respect fata de ceilalti.
      Daca e sa vorbim de zone unde nu se vorbeste limba statului……..pai Montrealul e un exemplu. Avem comunitati care traiesc in micro universurile lor, si traisc bine comunicand doar in limba lor (araba, romana, chineza, etc….)
      Ca o paranteza, da cred ca romanii sunt putin (sau poate mai mult) rasisti. Ii vad aici. Suntm niste emigranti cu totii dar nu se mai opresc din injuraturi la adresa arabilor, negrilor, locuitorilor provinciei, etc……. Noi romaii suntem cei mai perfecti.
      Dar din nou s-ar putea sa vina si dintr-un sentiment de frustrare………

  132. Am facut un concediu la munte prin zona Praidului unde este o zona superba ….
    Am fost sa comand o sticla de apa plata de la magazin si magica paine 🙂 , am stat la coada cam 5 min ca era destul de aglomerat a venit si randul meu vanzatoarea nu a inteles ce vreau am incercat prin gesturi i-am aratat tot nimic am incercat in engleza nimic si doamna vanzatoare a zis un “nem to dom romeno” si a tecut la clientul urmator lasandu-ma sa ma uit la raft.
    Alt exemplu La lacul Sfanta Ana am incercat sa cobor cu masina la baza lacului si mi s-a spus ca nu se poate sa cobor cu masina si ca sa parchez sus pe munte, ideea e ca am coborat pe jos si ca sa vezi la baza lacului numai masini de harghita si se vorbea ungureste.
    Asa ca cine zice ca nu se intampla chestia asta ori nu stie ori nu a fost niciodata in acea zona. Eu am fost acolo si am vazut cum am fost tratat asa ca lasati povestile ca tensiuni exista

    • normal ca n ai fost lasata sa treci cu masina daca sunteti zgarciti si nu platiti taxa. aia care erau langa lac cu masinile si au platit frumos taxa si nici un bai. si nu mai vorbiti din auzite.

  133. Da , acum doi ani am lucrat in Secuime in Covasna intr-un proiect Phare si am avut prilejul pentru prima data sa stau mai mult in secuime.Am mers deseori in zona la Sfantu Gheorghe , Covasna, comunele din judet si in zona inspre Miercurea Ciuc.Confirm daca mai e nevoie ca mitul cu neservitul romanilor cu paine e o tampenie ( nu neg totusi ca i so fi intamplat cuiva dar mie nu).Am fost tratat ok oriunde am mers -restaurante, pensiuni pentru cazare spre exemplu, unde oamenii nu intelegeau o iota romaneste.Cred ca secuii si-au schimbat atitudinea fata de romani si romania cu timpul din cauza urmatoatelor lucruri:
    1.Si-au luat-o tare in bot de la ungurii din Ungaria.Votul de prin 2004 parca , atunci cand peste 80% din ungurii au votat impotriva acordarii cetateniei maghiarilor din tarile adiacente a fost bomboana dupa coliva prieteniei Budapestano- Secuiesti.
    2.In general Secuii fac afaceri cu Romanii nu cu Ungurii.Noi le cumparam cartofii, cheresteaua merge in mare la fabricile din tare, apa minerala tot aici, ceva agregate tot aici.Turistii din zona sunt in majoritate Brasoveni , sau ardeleni si bucuresteni.Turistii maghiari sunt sezonieri , daca te duci la Tusnad vara e plin de babe si mosi din Bucuresti.
    Lucruri care m-au dezamagit.Mie personal mi-a disparut mitul cu “seriozitatea secuiasca sau ungureasca” dupa ce am luat contact cu multe persoane de acolo.In afaceri sunt la fel de seriosi ca orice fel de romani, adica pot sa-ti iei si tepe sunt si nesimtiti, sunt si profitori si gasesti si neseriosi sau hahalere.
    Oricum mie imi place zona foarte mult si am gasit o vale superba unde sper sa-mi cumpar un mic lot pentru o casuta din lemn de vacanta.Nu ma intereseaza autonomia lor, mie indiferenta, imi place steagul ala secuiesc e chiar dragut, ma enerveaza in schimb cand il arboreaza pe ala al Ungariei si unora chiar nu le inteleg incrancenarea asta tampita cu ungaria mare( asa cum nu inteleg tampenia unor romani cu romania mare si unirea cu republica moldova- desi e chestie total diferita).Deasemenea

  134. Salut cu respect atitudinea, apreciez efortul si implcarea sociala a membrilor din clubul de dezbateri din Sfantu! Nici un comentariu rautacios nu isi are rostul daca nu are nici o baza reala.

  135. Da, depinde, asta cu limba oficiala. Peste tot in NY gasesti inscriptii cu Learn the fucking english. In Germania, atitudinea bastinasilor fata de minoritatea turca care cam refuza integrarea si implicit invatarea limbii germane este una destul de categorica. Eu personal nu am o problema ca in HarCov nu se vorbeste romaneste, e ok, doar sa fie nu ma mai trezesc cu resentimente fata de …cum ne ziceti voi, regateni? La Sf. Gheorghe in Delta care este, nu astalalt, intr-un bar toata lumea vorbea ruseste. Dar si perfect romaneste. Am si prieteni tatari si unguri si cred sincer ca autoizolarea HarCov-ului face rau doar lor. Am fost la Balvanyos. A fost super distractiv, nici chelnerii nu puteau scoate mai mult de 3 cuvinte in romaneste, dar erau amabili asa ca incercam sa-i invatatam sa numere pana la 10 ca sa terminam cu nota de plata :)) Mie cand mi s-a intamplat (si lasati povestile comuniste, era in 2003) sa nu pot obtine un pachet de tigari in romaneste, m-am amuzat. Eu de bine de rau, vorbesc engleza, franceza, rup un pic italiana, doua vorbe in germana…si ei erau lemn, atat de izolati incat stiau doar maghiara. De ce m-as fi enervat? Da, daca as fi avut nevoie de medicamente cum spunii unii pe aici, ar fi fost urat. Dar asa…atat timp nimic nu se mai poate schimba, nici granite, nici autonomie teritoriala…ei pierd. Drept dovada ca autorul articolului scrie foarte bine si frumos in romaneste. Acum sunt alte vremuri…ar trebui sa inteleaga. Masa de manevra e alcatuita din oameni needucati..de ambele parti.

  136. i-as ruga pe cei care vad acest mesaj sa se uite pe youtube la diferite clipuri despre romania si sa vada acolo ce spun maghiarii din romania despre romani.
    Dati un search la “Romania” si uitati-va la comentarii

  137. cetatean european on

    Toleranta si provincialismul nu merg bine impreuna, iar romanii inca sunt provinciali in gandire si departe de a stii sa accepte diferentele. Astept momentul in care vom fi ‘invadati’ de numerosi imigranti si va trebui cumva sa invatam sa-i toleram. Statele natiune si patriotismul ieftin se indreapta spre destramare. O lectie buna de toleranta este sa va plimbati prin Londra, Amsterdam, Paris… unde se vorbesc toate limbile pamantului si culturi diferite, mult mai diferite decat este cea romaneasca de cea maghiara, reusesc sa convietuiasca pe acelasi trotuar.
    Sunt cartiere in Vestul Europei unde se vorbeste turceste, altele unde se vorbeste chineza… Daca mergi la magazinul cu produse indiene, preferi sa vorbesti engleza cu vanzatorul, caci franceza lui este prea incepatoare sa poti primi o explicatie coerenta despre diverse condimente. Asta il face diferit si nu mai rau decat tine.
    Se vorbeste mai sus despre angajatorii care cer maghiara in judetele din transilvania. Daca asta este un avantaj pt business-ul lor, atunci e pertinent sa ceara asta. Sunt job-uri in Bucuresti, in companii multinationale, unde limba romana e irelevanta, unde se vorbeste engleza in majoritate, pentru ca sunt multe nationalitati in organizatie. Am prieteni straini care s-au angajat in Bucuresti si care nu stiu mai mult decat sa ceara o bere in romana.
    Probabil ca am trait prea mult noi intre noi ca sa intelegem ca diferentele nu sunt totul

  138. De regula, comunicarea nu tine de politica ci de motive practice.
    Daca e un grup de 6 oameni, din care 1 stie doar limba A, in timp ce restul stiu A si B, atunci se vorbeste in limba A.
    Din cate stiu eu, daca ai cetatenia unei tari, e bine sa ai macar cunostinte elementare in limba tarii respective.
    La fel, si romanii din Harghita si Covasna e bine sa invete macar cateva propozitii in maghiara… Chiar daca te duci intr-o zona unde se vorbeste o anumita limba, atunci e bine sa ai habar de cateva cuvinte in limba respectiva.

    Intr-o perioada cand se elimina granitele intre tarile europene, nu-i cazul sa ridicam granite noi… Ar fi bine sa se ajunga la o limba care sa fie cunoscuta in toata Uniunea Europeana si sa conteze mai putin limba statelor.
    Cativa spuneau pe aici ca, la nevoie, s-au inteles in engleza cu ungurii din Covasna. Eu zic ca asta e bine – pana la urma important e sa putem comunica. Si daca cineva nu cunoaste limba noastra, e in regula, la o adica putem comunica si prin semne. Comunicarea nu inseamna doar cuvinte, ci si atitudinea oamenilor care sunt fata in fata.

    Acum se pune accent pe autonomia administratiilor locale. Deci judetele Covasna sau Harghita au oricum autonomie indirecta.
    UDMR ar putea cere mai bine ca toata lumea sa dea, spre exemplu, un examen de engleza la bacalaureat, decat sa insiste neaparat pe autonomie. Daca neaparat se obtine autonomie pentru Covasna, atunci incepem sa cerem autonomie pentru satele de romani din Covasna?
    Eu cred ca e o problema ca UDMR isi obtine voturile pe baza unui mesaj nationalist… Dar nationalismul chiar nu o sa mai conteze asa mult in viitor in conditiile in care Romania si Ungaria vor fi impreuna in zona Schengen.

  139. 1. Refuzul vanzatorului secui de a oferi paine (sau orice alt produs) atunci cand i te adresezi in romana, nu este nici pe departe o legenda sau un mit. Daca voi, autorii acestui articol vreti sa mitizati gesturi si evenimente ce s-au petrecut si se petrec concret in viata noastra va anunt ca adanciti si mai mult criza dintre noi. Nerecunoasterea acestei realitati indiferent de intensitatea ei, ne indeparteaza pe toti de cautarea si gasirea de solutii optime , anticriza.

    2. Am facut armata in Sf Gheorghe unde am ocupat la un moemnt dat fucntia de curier. Mergeam in oras in mod curent si da, am fost refuzat in magazin cand am cerut paine; am fost refuzat in anumite restaurante (nu in toate), dar am fost cand am cerut ceva de mancare. Faptul ca sunt aici pe forum maghiari care sustin contrariul nu face decat sa-mi confirme fatarnicia lor; ei stiu foarte bine ca asa se poarte multi dintre ei, (retineti: MULTI!), iar bagatelizarea acestui fapt descalifica si dezonoreaza atat pe romani cat si pe secui/maghiari. Perosnal si in acest moment, nu am nici cea mai mica incredere in maghiari. Am avut experiente cu maghiari din toate nivelurile de educatie; cu o singura exceptie, (unul casatorit cu romanaca), toti s-au dovedit a fi doar niste cur.ve.

    3. In administratiile publice, precum si in serviciile pubilce consider imperios necesar sa se invete limba romana. Cine nu e capabil s-o faca, n-are ce cauta in astfel de pozitii. Comparatia oferita de cineva cu Canada, (unde franceza este limba oficiala), este total incorecta. Francezii din Quebec stiu engleza si o vorbesc atunci cand sunt abordati in engleza; anglofonii majoritari din celelalte provincii, Ontario, BC, Alberta etc, nu cunosc franceza decat accidental; punct!

    Comparatia cu Scotia este de asemenea deplasata. Scotienii sunt britanici absoluti si vorbesc un regionalism englez. Nu vad nicio problema in faptul ca aromanii nostri vorbesc dialectul lor cata vreme in serviciile publice, vorbesc limba literara si oficiala: adica romana.

    4. In lumea maghiara din Romania (dar si in unele cercuri de la Budapesta) se tot vehiculeaza teoria imigrarii romanesti in spatiul carpato-dunarean. Nu-ti trebuie mai mult decat bun simt pentru a contrazice aceasta teorie. Herodot spunea ca, citez: “dupa semintia indienilor, semintia tracilor este cea mai numeroasa” …(restul nu mai are relevanta in acest contest) si daca asa au stat lucruile va intreb pe voi, sustinatorii teoriei reosler-iene, unde a disparut cea mai numeroasa semintie din lume (la momentul respectiv , dupa cea a indienilor) ? A intrat brusc in pamant?

    Herodot ne mai spune ca tracii se intindeau la nord si la sud de Dunare peste tot teritoriul carpato- dunareano-pontic avnadu-i ca vecini in sud DOAR pe greci. Regatul lui Burebista se intindea de la Bratislava de azi, pana dincolo Nistru si ridica o armata (la nivelul anului 44 i.e.n, de peste 200 de mii de soldati. Unde ar fi putut sa dispara aceasta semintie asa de numeroasa? Istoricii maghiari ocolesc raspunsul la aceasta intrebare. Il ocolesc pentru ca nu-i avantajaza. Se evita orice subiect legat de “disparitia” dacilor din Dacia pentru ca s-ar ajunge la romani si continuitatea lor aici din veci; s-ar face lumina iar maghiarii nu vor stiinta ci politica.

    5. Acum am sa ma refer un pic si la secui. Ei nu-si cunosc propria istorie in schimb predau altora, (romanilor, in speta), o istorie inventata, culmea, nu de ei, ci de cei ce le-au distrus chiar lor propria identitate. Orbiti de “bucata de paine” oferita candva de maghiari cu ocazia acelui “unio-trium-nationum” si-au concentrat toata atentia pe “demolarea” romanilor. Li s-a dat acest subiect spre rumegare si in habotnicia lor au uitat de ei insis sfarsind prin a-si pierde identittatea.

    Secuii n-au fost niciodata vorbitori ai unei limbi fino-ugrice; n-au avut nimic de-aface cu popoarele fino-ugrice. Ei sunt mai vechi decat maghiarii in spaiutl european dar in naivitatea lor, care nu-i paraseste nici astazi, au fost manipulati si scosi pe nesimtite/cu viclenie din teritoriile ocuapte de ei inca din vremurile navalirii avarilor, (cu mult inaintea venirii maghiarilor), teritorii aflate in campia Panoniei, adica in Ungaria de astazi.

    In urma unor avantaje materiale, secuii au fost trimisi de maghiari in jurul anilor 1000 ca graniceri in zona muntilor carpati unde acestia se extinsesera cu cuceririle; mai precis peste teritorii ocupate de populatii stabile/ pastorale existente in zona; (daca aceste populatii nu ar fi existat, nu ar fi fost nevoie de conflict armat ori cronicile ungare consemneaza tocmai conflictele armate si campaniile de cuceririe duse de maghiari in acele locuri).

    Oferinduli-se privilegii in aceste zona de frontiera noi create in urma cucerirlor maghiare, secuii au fost evacuati de fapt din vatra lor, amintita mai sus. Acesta a fost primul pas facut de maghiari impotriva secuilor. Astazi vedeti cu totii ce s-a ales de ei: si-au pierdut vatra , si-au pierdut limba si se lupta cu naluci; viseaza la o autonomie pe care de fapt o au dar n-o constientizeaza din cauza urii viscerale impotriva romanilor inocaulate in mintea si sufletul lor de catre elemente absolut straine de sangele si interesul lor.

    6. In incheiere, le-as recomanda secuilor sa se trezeasca la realitate si sa-si concenterze eforturile pe reinvatarea limbii lor originare, reactualizarea traditiilor lor antice si dedemult si le garantez ca in acel moment convietuirea lor cu noi va fi absolut frateasca. Daca vor avea puterea sa scotoceasca adanc in propria lor istorie (si sa se detaseze de influenta maghiara), vor avea surprize neimaginate; vor avea ocazia sa constate ca in venele lor si ale romanilor curge un sange de cosnistenta aproape comuna, ca au gene comune, fratesti iar toata aceasta dusmanie de milenii se va transforma intr-o mare si neimparatsita frustrare; intr-un mare regret ca ne-am pierdut atatea generatii si atatia ani din viata distrugandu-ne reciproc!

    • Capra vecinului din livada mea on

      Adevarul istoric nu este niciodata pomenit, cand este in defavoarea lor. Pacat de ei, vor fi in continuare niste frustrati.

  140. Chiar astazi am asistat in Oradea, pe tramvai, la o cearta intre 2 batrane care erau gata sa se ia la bataie la propriu!!! Una era romanca si cealalta era de etnie maghiara.
    Cea de etnie maghiara continua sa o intrebe pe batrana romanca unde ii sunt OPINCILE si ce cauta ea aici( se referea la Ardeal). Am inteles ca cearta a pornit de la faptul ca o fata tanara a inchiontit-o pe batrana unguroaica(era destul de aglomerat tramvaiul) si aceasta ar fi facut-o pe fata, intr-un mod josnic, facand si referire la nationalitatea romana.

    Acela a fost momentul in care batranica patriota a intervenit. Nu mi-a venit sa cred cum doamna respectiva considera pe romani opincari!!!

    Repet! Asta s-a intamplat chiar azi in Oradea pe un mijloc de transport in comun. Parerea mea este ca spiritele incep sa se cam incinga. Sper sincer sa se aplaneze situatia si sa nu degenereze…

    Magiarii, traiesc in Romania, deci, parerea mea este ca trebuie sa cunoasca si limba tarii in care se afla. Nu pot sa ceara autonomie si sa inceapa sa farmiteze tara fara ca nimeni sa nu aiba de obiectat ceva. Ar fi bine sa se multumeasca cu drepturile lor si sa nu forteze nota. Ce ar fi daca fiecare comunitate mai serioasa dintr-o tara anume, se apuca sa-si faca propria tara?? Unde am ajunge?/ E aberant!

  141. Schuller Horst on

    E foarte bine ca se discuta. Din pacate sunt putine interventiile din partea maghiarilor. Probabil ca cei mai multi dintre ei citesc presa doar in maghiara si prin asta nu difera deloc de germanii din Romania, care se delecteaza cu editiile de ultima ora ale Süddeutsche sau Frankfurter Allgemeine Zeitung, Bild sau Spiegel, dar n-au auzit de Dilema sau 22. Pare ca tine de natura minoritarului aceasta focalizare pe ceea ce il diferentiaza de majoritar, in incercarea de a-si conserva identitatea. Din pacate reusita conservarii aduce si izolare, daca e lipsita de educatie si deschidere.

    Am retinut cateva idei, care par a fi motivele insomniilor unora si argumentele ce dovedesc reacredinta secuilor/ maghiarilor.

    Lipsa de realism a ideii de autonomie teritoriala a fost foarte bine evidentiata de reprezentantii acelei parti a societatii civile, care in tara se exprima in limba romana. Din pacate aceste texte au aparut in ziare serioase, citite de cateva zeci de mii de romani si probabil de cateva sute de maghiari. Majoritatea romanilor se tem in continuare de realizarea autonomiei iar secuii pe care televiziunile ni le arata odata la cateva luni cerand autonomia Tinutului Secuiesc nu sunt in stare sa explice notiunea.

    Romanilor le aduc aminte ca detin prin reprezentantii lor alesi peste 80% din functiile de parlamentar si cel putin 90% din functiile justitiei, apararii nationale, internelor si administratiei. Cu toata functionarea lor defectoasa, le consider in stare sa previna sau sa corecteze evolutii neconstitutionale, daca vor. Daca nu, avem cu adevarat o problema.

    UDMR este partidul maghiarilor, are in program realizarea autonomiei Tinutului, maghiarii il voteaza, deci vor autonomia. Cati dintre noi ar recunoaste ca au votat PNL pentru ca in program promoveaza liberalismul, cati ca au votat PD-L pentru ca e si democrat pe deasupra, cati PSD pentru telurile stangii? Eu am votat PD-L pentru ca imi place Basescu, tata a votat PNL pentru ca il uraste, o cunostinta de-a mea PSD pentru o galeata rosie. Mama a votat UDMR, pentru ca i s-au adresat in maghiara. Alta diferenta n-a vazut, pentru ca nu este.

    Uite ca de la painea atat de greu de cumparat in secuime am ajuns la politica.

    Ar fi induiosatoare grija unora pentru lipsa de sanse a maghiarilor ne- sau prost vorbitori de romana, daca n-ar fi incercarea de a masca dorinta de a controla realitatea, care ne sperie cand n-o intelegem.
    In generala am invatat patru ani franceza si tot atatia rusa. Ambele limbi mi-au placut si le-am studiat cu succes. Apoi n-am mai avut de-a face cu ele si am uitat in mare ce invatasem, astfel incat nu mai sunt in stare sa formulez propozitii.
    Mama a crescut intr-un sat de pe Valea Nirajului, la 30 km de Targu Mures si tot atat de departe de prima localitate in care astazi traesc romani. A invatat romaneste la liceu. La inceputul anilor 50, in Targu Mures doar politistii si militarii vorbeau romaneste, restul erau maghiari. Cu toate ca teoretic romana era limba de stat, realitatea o facea de prisos. Vrea legea sa constranga doi maghiari sa faca conversatie in romana, pentru ca e limba de stat? Nu vrea nici macar sa constranga pe romani sa-si vorbeasca limba materna bine.
    Dupa ani de scoala tehnica la Miecura Ciuc si debut profesional in zona superioara a Vaii Tarmavei Mici, lipsita de ocazia vorbirii limbii romane, a uitat si bruma ce-o invatase la scoala. N-a avut nici o problema la servici (cadru medical) si nici nefericita n-a fost. Cand la varsta de 28 de ani a fost detasata intr-un sat sasesc, a luat dictionarul si gramatica si a invatat romaneste.
    Bunica n-a ajuns mai departe de satul in care am crescut eu si pana acolo n-a avut nevoie de limba oficiala. Asa ca a trait 76 de ani in care reusit sa invete a numara de la unu la zece in romaneste, desi limba i-a placut. Pe la mijlocul anilor 70 in satul ei nu era curent electric, deci nici radio sau televizor. Vacantele de vara le petreceam la bunica. Cand mergeam seara in vecini, ii delectam pe secui cu poezii si cantece romanesti, la cererea lor.

    Acolo unde maghiarii au trait impreuna cu romanii, au vorbit romaneste pe cand romanii din Moldova si Muntenia inca scriau dupa Chiril si Metodiu. Iar la inceputul secolului 20, desi cetatenii ai statului ungar, doar 17% din romanii ardeleni vorbeau limba de stat maghiara. In Transilvania de nord de secole locuitorii vorbesc ambele limbi, fara a tine cont de limba oficiala.

    Recomand tuturor celor care au de reprosat ceva, sa intrebe de motive. Dreptatea nu e monopolul doar a unei parti. Agresiunea nu e dovada de putere si nu rezolva probleme.

    Refuzul de a vorbi romaneste sau de a servi pe cineva, bataia pe motiv ca celalat e altfel sunt moduri de exprimare ale unor frustrari sau temeri, corespunzatoare unui anumit nivel de cultura. Pe acest forum s-au spus multe lucruri bune si unele care trebuiesc corectate.

    Ceea ce m-a deranjat cel mai mult a fost ca cineva isi rezerva tara si o refuza altuia. Romania nu este doar a romanilor si nici zona geografica din estul Transilvaniei doar a secuilor. Ambele atitudini irita, mai ales pe cel mai slab. Iar noutatea ca toti suntem romani este o forma fara fond.

    Apoi semnul de egal dintre maghiarii din Romania si turcii din Germania este fortat, singura asemanare fiind termenul de minoritate. Nu se poate pune semnul de egal intre existenta de o jumatate de secol a unei populatii de muncitori necalificati si istoria de un mileniu a maghiarilor sau cea de aproape noua sute a sasilor din Transilvania. Maghiarii si germanii de la noi au contribiut in egala masura cu romanii la istoria unei provincii care a devenit parte a statului roman dupa opt secole de coexistenta, pe baza unui contract care prevedea si drepturi specifice minoritatilor.

    Cred ca minoritatile nationale au fost si sunt o bogatie a tarii si si-au castigat dreptul de a se simti acasa aici. Le da acest stat aceasta senzatie, din moment ce nu reuseste s-o faca pentru mult prea multi romani.

    M-ar bucura o reactie la contributia mea pe masura implicarii mele. In incheiere tin sa va asigur ca ma simt bine ca minoritar etnic in aceasta tara si ca nemultumirile mele sunt cele ale oricarui cetatean. Noapte buna!

    • Am citit in intregime postul tau si tin sa-ti dau dreptate in mare parte, insa:

      1. izolarea de care vorbeai nu mai este relevanta azi, cand doar ei aleg sa se izoleze (orice etnic intr-un stat strain, cunoaste si limba acelui stat)

      2. toata lumea intelege ca se vrea in cel mai adevarat cuvant, intemeierea unui nou stat, cu tot ce implica el (imn, steag, garda, delimitare teritoriala, limba etc)

      3. trebuie sa recunosti ca maghiarii, in Transilvania, se bucura de drepturi pe care alte state le refuza cetatenilor ei: sate/orase care au denumirea si in maghiara>peste 1000<, libertatea de a-si studia limba materna intr-un cadru institutionalizat, libertatea de a avea presa, libertatea de a avea emisiune tv pe postul national, etc.

      – ce ar fi daca in fiecare stat ar incepe fiecare comnuitate sa-si ceara autonomia??
      – mi se pare un concept aberant
      – sunt de acord cu o autonomie normala, de care ar trebui sa se bucure toate regiunile tarii in mod egal (nu cu steaguri, cu imne, cu armata proprie…, ca atunci am terminat si cu unitatea principatelor romane…)
      – nu sunt de acord cu federalizarea statului, indiferent ce argumente s-ar pune in discutie in favoarea acestui concept!
      – nu am nimic personal cu nici un etnic si chiar am prieteni maghiari, cu care ma inteleg foarte bine si care au inteles ca realitatea actuala inseamna sa aiba un loc de munca bine platit, si nu ii deranjeaza ca pentru asta trebuie sa stie limba romana, cum nici pe romani nu ii deranjeaza, ca acolo unde lucreza, trebuie sa cunoasca si limba statului…

      Cred ca maghiarii pot sa traiasca in granitele acestui stat, foarte bine, fara sa se tot arate nemultumiti, ca nu au drepturi suficiene. Sincer, cu toate drepturile de care se bucura, in situatia asta in care se tot plang, iti dau impresia ca singurul lucru care ar putea sa-i multumeasca ar fi ca Transilvania sa faca parte din Ungaria, intr-un mod ideal, sau macar sa fie stat de sine statator…

      Crede-ma ca nimeni nu ar putea sa fie bucuros in conditiile date si nimeni nu isi doreste inca un Kosovo. Romania, spre deosebire de Serbia, face parte din Alianta Nord Atlantica, iar integritatea teritoriala in bazele ei actuale, este garantata. Cei care vor altceva, nu isi dau seama ca este imposibil, fara ca Alianta sa dispara…Iar daca vorbim de o autonomie normala si egala, atunci e OK, insa mie imi pare ca nici asta nu e suficienta pentru etnicii magiari, cel putin din ce vad in fiecare zi.

  142. Pentru cei care au scris in comentarii: “cand aveam 8-10 ani…, la Tusnad, …, in secuime, …, etc”
    Sigur va amintiti de reclama Adidas Torsion pe dupa ’89!
    Sloganul era: “Daca vrei, poti”!
    In 2010 gandesc in continuare la fel: “Daca vrei, poti!” Nu depinde de limba, nu depinde de etnie, nu depinde de tara. Depinde de cat de om esti, cat te cunosti, ce si cum vrei sa ajungi!

    Oamenii sunt cumsecazi, obraznici pe ambele parti! Am foarte bun prieten roman in Ardeal, in Dobrogea, foarte bun prieten maghiar in Ardeal in Ungaria!
    M-am intalnit cu oameni puturosi, obraznici, smecheri fie ei unguri, secui, sau romani! De la ei nu am ce anvata, daca nu am de-a face cu ei, ii ocolesc.

    Insa cu drag ajut romani, care “intampin” probleme in Ungaria fie ei pierduti in Budapesta, fie ca au pana la masina, si chiar in ajunul zilei nationale nu isi pot continua drumul spre Suceava.

    M-am intalnit cu fel de fel de oameni in toata Europa! Am avut noroc, ca am copilarit intr-o tara, unde nu se sincronizau filmele la televizor. Cu ajutorul subtitrarii am invatat engleza la un nivel cu care ma descurc oriunde. Ganditul continuu in doua limbi, si anume maghiara (limba materna) – romana (am invatat si limba, si literatura, si gramatica, geografia, istoria Romaniei) m-a ajutat foarte mult mai tarziu in invatarea altori limbi straine.
    Momentan vorbesc, ma inteleg in mai mult de 6 limbi.

    Da, consider, ca in Romania trebuie cunoscut si limba oficiala. “Dezavantaj” nu face celor care o cunosc, avantaj insa da!
    Si daca pe langa romana omul mai stie si alte limbi …,
    pana la urma si romanii si ungurii vor intelege, ca problema nu este in faptul ca unul este ungur sau roman, ci in faptul daca te porti omeneste, sau nu.

    “Daca vrei, poti” vorbi ambele limbi, poti cumpara paine in tinutul Secuiesc, gasesti dentist cumsecade, respectiv gasesti si o servire normala la Ambasada Romaniei din Budapesta.

    Imi place mult proverbul: “Ai carte, ai parte”!

    • E frumos ce ai spus si esti de apreciat. Pacat ca nu gandesc toti ca tine. Eu sunt roman dar bunicul meu a fost ungur si imi pare rau ca mama nu a invatat ungureste de la el ca sa ma invete si pe mine. Mi-ar fi placut sa stiu avand in vedere cat de mare este aceasta comunitate la noi in tara.

    • bine grait. Sunt de curand venit in Transilvania, in Brasov. Chiar si la locul de munca am colegi unguri. Ca sa nu mai vorbesc de cei din Gheorgheni unde mai ajung din cand in cand. Am intalnit oameni extraordinari, unguri fiind. Ne facem treburile si mai si discutam pe alte teme decat cele de serviciu. Eu recunosc nu vorbesc maghiara, si nici nu inteleg ceva cand vorvesc altii dar cei cu care discut se straduiesc sa vorbeasca in romana, si unii chiar vorbesc bine. Eu sunt cel care ar trebui sa invete maghiara, macar al nivelul celor “sapte ani de acasa”. Si pana la urma urmei sasii si secuii de aici din Transilvania au facut orase faine. Servus

  143. Mitul este sau a fost cel putin partial adevarat.
    Inainte de ’89 cel putin. Mi s-a intamplat de 2 ori, o data la Lacu Rosu, chiar cu paine, si o data la Targu Secuiesc cand am vrut sa cumpar niste biscuiti si vanzatoarea mi-a trantit prompt un “nem tudom”. Pustan fiind, n-am insistat, acum ca adult probabil ca as reactiona altfel, mai vehement, eventual OPC, Politie, etc. pentru ca mi se pare lipsit de bun simt un astfel de raspuns, atata vreme cata vreme romana este limba oficiala, un minim de cuvinte tot trebuie sa stii. Dar, surpriza, acum dupa ’89 nu numai ca nu mi s-a intamplat, desi chiar am oprit sa cumpar paine de tara si kurtos, usor pregatit sa aud un “nem tudom”, ba chiar si am avut o discutie destul de lunga cu cineva dintr-un sat de langa Targu Secuiesc, la care oprisem sa cumpar niste cartofi, despre situatia din tara si opinia noastra comuna a fost “mama lor de politicieni” in ambele limbi. 🙂 Ce incerc sa spun este ca avem probleme comune, dincolo de visurile unora de autonomie si alte prostii realitatea este ca vrem nu vrem traim in aceeasi tara cu aceleasi probleme de zi cu zi si fara sa avem nevoie in plus de invrajbirea promovata de niste politicieni care incearca sa agite spiritele doar ca sa demonstreze ca ar avea utilitate.
    Reversul medaliei a fost la Budapesta cand am fost tratati cu “Buna seara, ce doriti?” de un ghid care ne auzise vorbind in romaneste desi lui ne adresasem in engleza.

  144. poate ai vrut tu paine, dar nu asta ai cerut ! si poate ca ce-ai cerut, chiar nu aveau.
    vedeti cum chiar voi prin titlurile pe care le dati articolelor induceti sentimentul urei intre aceste natii ! de ce sunteti nemernici ?
    degeaba faci un articol lung de 7 pagini pe care oricum nu are nimeni rabdare sa-l citeasca pana la capat, si in care ne povestesti ca de fapt nu e asa sau voalat lasati sa se inteleaga ca intr-adevar exista aceasta antipatie reciproca.
    eu nu scriu f mult, ci va spun ca sunt 100% roman, moldovean (GL), si de f multi ani, prin natura serviciului petrec f mult timp in secuime.
    niciodata nu m-am lovit de asemenea prbl. fireste ca vb doar in romana si cu toate astea au fost extrem de amabil. Odorheiul Secuiesc, Miercurea Ciuc, Sf. Gheorghe, Tg. Secuiesc, oriunde mergi, aceeasi oameni amabili, bun simt, simt civic, etc. daca e sa fac comparatie, la romani intalnesti extrem de rar aceste calitati.
    si ca veni vb de paine, au o paine ff buna.

  145. Inainte de ’89 eram cu parintii mei in trecere prin Gheorghieni (in concediu) si m-au trimis pe mine sa cumpar paine dupa o incercare esuata si un “nem tudom”.
    Eu eram micut (sunt nascut in ’82), dar imi aduc si acum aminte aceasta intamplare. Dupa revolutie e normal ca lucrurile sa se schimbe (economia de piata primeaza), insa nu mi s-a parut normal ca taxatorii de la intrarea in rezervatia de la lacul Sf. Ana sa nu stie “cat de cat limba romana” (macar la nivel de intelegere) si sa trebuiasca sa vorbesc “limba gimnastica” cu ei.
    De asemenea e peste nivelul meu de intelegere cum poti trai intr-o tara si sa nu stii macar o boaba din limba acestei tari. Si am intalnit astfel de oameni si tineri si batrani.

  146. Fratilor sunteti platiti sa mintiti!
    Am trecut de nenumarate ori prin asa zisul Tinut secuiesc si in 80% din cazuri pentru o paine a trebuit sa intru intr-un supermarket! Nu vor sa vorbeasca romaneste decat cand si mai ales cu cine vor ei!
    Nu o mai dati cotita ca nu este asa! Articolul este praf in ochii romanilor!

    • nu e adevarat. de cite ori am fost dupa ’89 in harghita si covasna nu am avut probleme in magazine si hoteluri, pensiuni… locuri in care se vindea ceva: produse sau servicii, ceea ce inseamna ca afacerea e mai presus de etnie. da, nu mi s-a raspuns intotdeauna cind am intrebat altceva, uneori era evident ca era din rea vointa nu pentru ca n-ar fi stiut sa raspunda in romineste, dar au fost putine cazuri.

  147. Pentru cei care n-au reuşit să cumpere pâine.
    Oare chiar trebuie să vă reamintesc că înainte de 89 pâinea se dădea la porţie. Dacă nu aveai bon puteai să ceri în orice limbă a lumii…
    Am fost martor chiar eu personal la Tuşnad Băii, când un grup de turişti bucureşteni a vrut să cumpere pâine, vânzătorul le-a explicat, că fără bon nu are voie să le vândă pâine… faza a fost comentată de bucureşteni: nu ne-a dat, că suntem români.

    • draga imre, nu-i chiar asa. aici nu-i vorba numai de piine. chestia cu piinea a devenit un soi de legenda care vrea sa spuna ca nici macar o piine (strictul necesar) nu puteai sa cumperi daca nu vorbeai ungureste. eu am avut asemenea situatii in Oradea, Tirgu Mures, Gheorhieni, Lacul Rosu… inainte de ’89 si nu era vorba de piine.
      n-am inteles niciodata atitudinea asta. am copilarit in Fagaras si Sibiu si am avut prieteni si colegi de scoala sasi si unguri fara sa simt vreodata ca avem probleme etnice. inteleg foarte bine ca apartenenta la un grup etnic te face atras si apropiat de natiunea din care provii, dar nu inteleg lipsa de omenie si aroganta fiindca pina la urma e vorba de aroganta.

  148. E. Ferencz Judit on

    Am auzit chestia asta de nenumărate ori. Ce am dedus: mulţi, foarte mulţi bucureşteni se duc în secuime exclusiv pentru a cumpăra pâine. Ciudată treabă, având în vedere că nu e o zonă care se remarcă prin producţia de grâu. Sugestia mea: încercaţi să cumpăraţi cartofi !

    • unul din comentariile penibile. macar puteai sa te straduiesti sa spui ceva original nu doar sa copiezi o idee din articol. doar atit poti sau e vorba de lipsa de timp?

  149. Bai i-ati gasit tocmai pe Guruianu si Manolachescu?
    Tocmai pe ei care au fost ziaristi si care au publicat marsavarii si au inchis ochi ori de cate ori maghiarii mai taiau cate un ban alocat programelor care vizau si romanii. Pe ei i-ati gasit care ce coincidenta din ziaristi au ajus politicieni? Daca sunt atat de prieteni si profesionisti de cenu sunt in acelasi partid? Cati mii de oameni au trecut prin Harghita Covasna si au simtit respingerea si jignirea provocata, ce-i drept, doar de o parte a ungurimii.
    Cati? Unu’ din 3 romani a experimentat aceasta situatie? Ce ziceti e realist ce zic? poate pentru cei care nu au trecut pe acolo sau nu au locuit acolo, asa o fi!

  150. De descurcat te descurci, dar cat de mult trebuie sa tot depui tu acest efort? Sunt nascut in Gheorgheni si am trait bine fara sa stiu ungureste pana cand am intrat la liceu si am avut marea revelatie sa observ cat de frumoase sunt unguroaicele. Si pentru ele (sau din alte cauze naturale:)) am invatat cu intarziere limba maghiara. Nu imi pare rau deloc.
    Statistic vorbind, e mai mare probabilitatea de a fi intrebat “ce doriti?” in maghiara, dar cand stii ca aceeasi vanzatoare de la care tu iti iei paine de cativa ani iti pune aceeasi intrebare in limba ei zi de zi e deranjant. Mai ales ca la fiecare discutie ea borboroseste in ungureste, eu ii zic in romaneste, ea continua pe ai ei, imi spune cat costa pe a ei si ne salutam pe ale noastre. Zi de zi. Am pornit la facultate si mi-am aparat prietenii maghiari si starea de fapt in toate discutiile despre viata romanilor din Ardeal. Categoric mori de foame daca esti “dinafara”, dar cand traiesti acolo realizezi ca poti sa reusesti sa duci o viata intreaga in cate un oras in care romanii sunt in proportie de 10-20% si fara sa porti ura in suflet zi de zi sau sa nu cunosti cealalta limba. (Mama imi spunea de mic: Cate limbi stii sa vorbesti, atatia oameni esti!). Problema a aparut dupa ce m-am intors in tinutul secuiesc. In 2005 m-am angajat in M.Ciuc si desi mi-a fost putin greu sa recuperez lipsa exercitiului timp de 5 ani, am ajuns sa lucrez in vanzari cu limba maghiara pe care o stiam. M-am mutat si in Sf Gheorghe pentru doi ani si am vorbit mai mult sau mai putin aceasta limba. Problema care o vad eu acum, desi sunt roman nascut in secuime si care nu a avut aproape niciodata probleme “nationaliste”, este legata de mandrie si egoism. Daca atunci cand am deschis acel magazin in Ciuc vorbeam romaneste, si ei vorbeau romaneste – ca, deh, venise firma de la Bucuresti la ei in sat – dupa cateva luni au inceput sa uite. Cum vorbeam eu mai bine ungureste, cum stiau ei mai putin romaneste. Si dintr-o data isi aminteau cu greu limba noastra cand ma enervam si uitam si eu limba lor, iar ei aveau nevoie de mine si de cunostintele mele.
    In preconcluzie, poti sa traiesti ca si roman si poti sa traiesti bine. Esti vazut si de ei ca si de noi, mai mult ca om dincolo de etnie. Poti sa te descurci, poti sa ajuti, poti sa te simti in siguranta. Ce insa ma deranjeaza este, si ma abat putin de la tema, de ce daca lupti pentru secuime si autonomie (lupta libera, de alfel) trebuie sa afisezi insemnele altei tari? Si daca am ajunge sa gandim extrem de extremist, in cazul in care ar obtine politicienii (caci ei sunt raul pe lumea asta) o tara in mijlocul altei tari si tara mare s-ar supara si nu le-ar da drept de tranzit cum ar fi? Un fel de Zoli in Tara Minunilor? Autonomia le da si gaze si electricitate si combustibili si tot ce ai nevoie pentru a trai linistiti pe Trei Scaune? – Uite ca am ajuns sa vorbesc si despre politic. Ma opresc aici.
    Asadar, in concluzie: le multumesc sincer prietenilor mei maghiari alaturi de care mi-am petrecut tineretea si ne-am spus povestile si pentru ca unii langa ceilalti am fost oameni si mai mult sau mai putin de atat. Si, in acest ultim paragraf, am fost sincer si deloc ironic.

    • Autonomia nu inseamna stat in stat, iar culorile/steagul rosu-alb-verde nu sunt doar simbolurile unei tari, ci si a maghiarilor de pretutindeni (natiune in sens etno-cultural). Asta e. Aceste lucruri nu trebuie fi privite ca o jignire a altor natiuni.
      Cu respect,
      un conational nascut tot in Gheorgheni 🙂

      • Daca ar fi asa cum spui tu, nu cred ca ar fi nici o problema.
        Problema apare in momentul in care se schimba steagurile sau apar texte de genul ca acolo nu este Romania sau mai auzim de vreo organizatie paramilitara de genul Batalionul Secuiesc.
        Tinand cont ca 95% din cei care citesc au doar media ca mediu de informare, cam ce crezi ca imagine isi formeaza ei daca vad numai chestii de genula asta?
        Din punct de vedere administrativ local, putem spune ca autonomia este indeplinita deoarece sunt alesii comunitatii locale.
        Din punct de vedere lingvistic iarasi conditia de folosire a limbii minoritatii este indeplinita deoarece documentele si comunicarile administrative pot fi emise in limba minoritatii nationale, bineinteles insotita de versiunea in limba romana.. Nu stiu exact ce anume se doreste in plus acolo. Daca se doreste exclusivitatea limbii maghiare in regiune atunci, fara suparare, dar nu sunt de acord deoarece exista si o comunitate romana in zona care au si ei dreptul sa stie ce se intampla.
        Daca vorbim de autonomie financiara, offf, nu sunt singurii care doresc asta. Este drept ca nu va putea fi totala niciodata, deoarece proiectele comune dau sens unei tari. Dar n-ar strica sa fie o parte mai mare de bani catre comunitatile locale. Problema este ca cei care vor fi saraci, vor fi si mai saraci…

    • minunat ai scris, Dinule; as comenta doar ca sigur nu vor autonomie completa, asa cum zice si Sanyika, e doar vorba de acces la fonduri europene, ca de asta se bat pentru a reorganiza regiunile de dezvoltare actuale

      • Miruna, nu tine faza cu accesul la fondurile europene!
        Fondurile europene pot fi accesate chiar si la nivel de primarie de sat!
        De exemplu in Moldova (asta de dincoace de Prut :)) sunt destul de multe sate si comune care si-au facut drumuri afaltate cu fonduri europene.
        In ciuda imaginii proaste a infrastructurii din Moldova, adevarul este ca incepand de prin 2002-2003 au inceput sa se construiasca drumuri si in nu putine situatii au drumuri cu mult mai bune chiar si decat in Banat.
        Faza interesanta este insa, ca nu de putine ori, ca sa ajungi la drumul comunal asfaltat, vei trece pe un drum judetean acoperit cu …. piatra!

  151. da pot sa confirm, am patit-o si eu in Sovata. sunt din sudul tarii si am fost in concediu prin zona. am intrat intr-un magazi, cautam branza topita. inauntru normal se vorbea ungureste, din partea mea nici o problema. ajung la rand, vanzatoarea ma intreaba in maghiara probabil “ce doriti”, eu “nu vorbesc maghiara, sunt turist, as dori branza topita, bla bla bla” ea foarte amabila dar putin schimonosita si schimbata la fata ” da avem, de care doriti” “pai din aceea” ” a, aceea este oprita pentru cineva…” ” bine atunci din cealalta” “a, aceea este pentru altcineva oprita…” atunci am renuntat si am parasit magazinul, socat, uluit si refuzand sa cred ce am auzit….

    • apropos de Sovata, am patit-o si eu anul trecut de Paste. eu sunt din Iasi si am fost cateva zile la Sovata si prin imprejurimi. de fiecare data cand vreau sa merg undeva la munte, ma duc la Sovata, lucru pe care il fac de ani de zile. niciodata nu am avut nici o problema cu cineva care sa ma refuze pt ca i-am vorbit in romaneste. asta pana anul trecut cand la sfarsitul sejurului am mers cu cativa prieteni la unul din barurile din Sovata oras pentru a bea o cafea. nevazand un semn cum ca fumatul ar fi interzis am intrebat un barman. mi-a raspuns in maghiara, lucru care m-a mirat dar l-am intrebat totusi daca este cineva pe aici care vorbeste romana. care credeti ca a fost raspunsul? nu – in romaneste. moment in care am zis ok … mergem la localul de langa, unde desi am fost intampinati in maghiar, evident din cauza faptului ca majoritatea vb limba maghiara, in momentul in care am cerut 4 cafele in limba romana domnisoara ne-a servit frumos, dar va rog luati loc, vin eu si le aduc la masa … sunt oameni si oameni

      • si eu am fost la sovata si m-am simtit foarte bine. peste tot oamenii au fost foarte draguti, chiar prietenosi. la baza de tratament toate asistentele erau unguroaice cu exceptia uneia care era rominca si care vorbea numai romineste cu celelalte fara sa se simta vreo adversiune intre ele.

  152. Micul xenofob
    Am ajuns la concluzia ca in foarte multi romani zac doua chestii: un mic xenofob si un mare complex de inferioritate.
    Micul xenofob va avea comentarii rautacioase/atostiutoare despre toate celelalte natii, iar complexul de inferioritate se manifesta mai ales exacerbarea calitatilor neamului nostru eroic si nesansa istoriei si a pozitiei geografice. Si daca nu ma amir de aceste calitati la oameni care nu s-au deplasat in viata lor decat pana la Marea Neagra, ma apuca groaza cand aud asta de la oameni care au calatorit mult mai departe.
    Pacat!
    Cat despre paine vs Harghita/Covasna: basme. Am trecut pe acolo de nenumarate ori, cu afaceri sau in vacanta si niciodata, dar niciodata nu mi-a fost refuzata o cerere politicoasa. In limba romana.

    Pur si simplu asa suntem.

    • pentru cunostintele tale, micul xenofob, si cand zic mic, ma refer la faptul ca in relatarea mea e vorba de un copil – Roman, timp de o saptamana a fost tinut acasa- in casa, ca sa nu fie batut de dragutii copii maghiari. Si nu este vorba de unul, ci de toti copii romani, care au fost amenintati si batuti in perioada de imediat de dupa revolutie, cand au avut loc conflictele intre unguri si romani.
      Sunt evenimente date uitarii, dar e bine ca din cand in cand sa ne amintim de ele, altfel in curand o sa fim straini in propria noastra tara.
      Si nu mi se pare admisibil ca un om care s-a nascut in Romania si si-a trait viata aici sa nu stie o boaba romaneste!

      • În perioada aceea (imediat după revoluție) s-au întâmplat multe lucruri urâte. S-au bătut și câțiva oameni maturi (ca urmare a unei manipulări ordinare) așa că nu mă îndoiesc că ceea ce spui e adevărat. Însă în vremuri normale așa ceva nu se întâmplă. Am petrecut multe vacanțe acolo când eram copil și totul a fost ok. Sunt sigur că așa este și acum și așa va fi și pe viitor.
        Părerea mea este că e mai bine să uităm conflictele și să facem în așa fel încât să ne simțim acasă aici, cu toții. Resentimentele nu fac altceva decât să ne ducă într-un cerc vicios.
        Cât privește limba română… Foarte rar mi se întâmplă să fiu de acord cu Băsescu, dar în problema asta îi dau dreptate: ar trebui ca la școală să învețe limba română după *metodele* de predare a limbilor străine (“ca limbă străină” a fost o exprimare nefericită). Sunt foarte mulți care au trăit exclusiv în medii în care se vorbea numai maghiara (acum și televiziunile maghiare le sunt accesibile – ceea ce e bine), așa că nu e vina lor că nu știu românește. E vina noastră că nu-i ajutăm în mod practic. Și bine-ar fi să fie și reciproc: eu aș vrea ca fiica mea să învețe ungurește și n-am găsit nici un curs (în Tîrgu Mureș, nu în Vaslui sau Babadag).

  153. Mie mi s-ar parea normal ca in zonele unde exista populatie maghiara, de cel putin 25% sa fie obligati-orie cunoasterea lb. maghiare in administratie, sanatate si alte servicii publice, cel putin nivel mediu. Asa este omeneste si normal.
    La fel, in HarCov sa fie obligatorie si cunoasterea lb. romane pt. aceleasi tipuri de joburi.
    Ca sa nu mai spun ca si lb. engleza ar trebui introdusa, vom primi si noi emigranti din alte tari.
    Sunt din Bucuresti, insa viata m-a plimbat prin toata lumea si am vazut ca asta nu poate fi un lucru rau, oamenii sunt manipulati si li se induce o stare de frica din nestiinta.
    Pana la urma suntem cu totii oameni si suntem cetateni ai aceleiasi tari..

  154. Reversul întâmplărilor: Câteva situaţii trăite în ţară, şi una în Europa de după 90:

    – 1980 – Cluj-Napoca în Farmacia de la gară: medicamente puţine, îmbulzeală la ghişeu. Anevoioasă şi uşor fricoasă ajunge la geamul de sticlă o ţărancă din satul Gheorghieni/Cluj. Întinde prin geam o reţetă cu medicamentul căutat. Ce boală ai! – întrabă arogant şi enervată farmacista. Femeia nu ştie să spune, numai în ungureşte numele boalei pentru medicamentul cerut. Farmacista cum aude cuvintele ungureşti, cât şi uitîndu-se la haina sătească a clientei, o ţipă urît şi-i aruncă reţeta în afara ghişeului cu cuvinte: – obraznică ce eşti, trăieşti în România, până nu înveţi româneşte să nu pui piciorul aici!!..Femeia înruşnată cu lacrimi în ochi a fugit afară. Lumea se zîmbea….

    – 1981. Sunt în deplasare în Miercurea Ciuc. La gară trebuie să cumper un bilet către Gheorghieni. Toată lumea vorbeşte ungureşte în jur împrejur. Ghişeul e liber, mă duc si cer prin gaura ghişeului pe ungureşte: – Kérek egy jegyet Gyergyóba. Ca înţepată pe undeva mă ţipă femeia după ghişeu: – Obrăznicie! Până nu ceri (pertu!) româneşte şi nu spui localitatea în româneşte nu-ţi dau nici-un bilet. Unde trăieşti!?.. Atunci am cerut foarte politicos cu d-voastră un bilet, în româneşte. Un zîmbet victorios m-a întîmpinat. – Vedeţi, se poate şi civilizat! …..

    – Iarna 1982 – Gara din Predeal: Aşteptăm trenul spre Braşov. Pe peron un secui puternic crescut, în haina de postav marou, vânzător ambulant de artizanat. Probabil a băut un pahar de ţuică, pentrucă fredona un cîntec popular, mai mult pentru sine, în linişte, sprijinindu-se de un stîlp metalic. De la ca 2 m nu se mai auzea fredonarea lui. Un tip regăţean se duce lângă el, şi începe să-l înjure, cum de îndrăzneşte să cântă ungureşte într-o gară românească şi face un scandal nemaipomenit, că secuiul este un provocator. Tot încearcă să-l împingă către clădirea gării. El nu vrea. Românul tot ţipă după miliţian: – deranjarea ordinului public, în inchisoară cu el! Secuiul nu zice nimic, greu ţine cu ambele mâini placa de masa cu artizanate agăţată după gât, fredonează mai departe, acceptă cu stoicismul unui urs înjuriile şi îmbrînceala tipului, şi din când în când şopteşte : acasă – în româneşte. Românul ţipă isteric: – nu vrei să cânţi românşte, deşi ştii, …etc. Întretimp a venit trenul, publicul flegmatic şi simpatizant cu românul nostru se urca în tren, iar ei doi au rămas în gară. Nu l-a lăsat pe secuiul să se urce, pentrucă a lovit în tablă cu pumnul şi o parte din artizanate s-au împrăştiat pe peron. Cât el încerca să-şi adune marfa căzută, el ţipa: – te aranjez eu..!

    – 1992 – undeva în Germania. Lucrînd la ţară, veneam cu maşina pe o şosea între două sate. Trec pe lângă o maşină. Cu nr. din Mureş. Văd două persoane după maşină, stând uşor speriate şi fără sfat. Mă opresc, ies din maşină şi-i întreb nemţeşte – Guten Tag, welche Porbleme haben Sie? Dau din umeri, şi nu scot un cuvânt. Deîndată am înţeles, că nu mă înţeleg. Îi întreb ungureşte (după nr. credeam că sunt unguri), bărbatul începe să rupe în câteva cuvinte ungureşti, că maşina s-a stricat, nu ştie ce are. Atunci l-am întrebat pe româneşte, cu ce-i pot ajuta. – Vai domnule, nu se poate ca atâtea noroc să avem şi să găsim in vestul Germaniei, în munti, un român! – Nu sunt de etnie română, sunt un refugiat secui – spuneam lor. – Şi vă trag maşina până la atelierul cunoscut de mine, să vă repare pe costul meu maşina. Zis şi făcut. I-am tras maşina in orăşelul cel mai apropiat, am vorbit cu mecanicul şi mi-am luat rămas bun de la ei. Ei s-au cazat la hotel, a doua zi maşina a fost reparată şi puteau- să-şi continue drumul.

    1994 – Citesc ziarele din România. Raţiu – şeful PNŢCD-ului declară, că în Ardeal românii sunt discriminaţi pretutindeni de ungurii în localităţile locuite de ei. Nici pâinea nu pot cumpăra, pentrucă vânzătoarele maghiare nu le servesc, numai dacă o cer pe ungureşte. Deasemenea în radiourile germane românii interviuvaţi în urma tensiunilor din Ardeal foloseau ca leitmotiv acest argument odios.

    Judecaţi vă rog singuri, unde staţi cu această problemă “europeană”!

  155. Intradevar, nu in toate magazinele se vorbeste romana in zona aia , mi s-a intamplat cu un pachet de tigari , vanzatoarea a continuat pur si simplu discutia cu o clienta in ungureste ingnorand cererea mea
    oare de ce trebuie noi romanii sa suportam asa ceva???
    inteleg la tine acasa vorbesti cum doresti dar intr-un loc public unde lucrezi sa vb limba statului respectiv indiferent ca esti tu ungur , polonez , turc etc.

  156. La noi, in Gheorgheni am avut multe vecini de etnie romana. N-am avut probleme. Unii dintre ei au stiut ungureste, altii nu, dar tot n-au murit de foame, au putut lua paine. Am avut o vecina care nici dupa 30 de ani (!) n-a stiut ungureste, ne-a zis ca nici nu intelege. Pot sa constat ca in randul generatiei de astazi, in Secuime tinerii romani stiu in ce in ce mai putin lb. maghiara. Oare ei cum iau paine…?
    @wildo: dupa logica ta romanii sunt stapani, iar ungurii sunt cetateni de rangul doi, deci sa nu vorbeasca ungureste public. Asta vrei? Sa-ti fie rusine! Mai gandeste-te despre egalitatea minoritatilor autohtoni, cum ar fi o adevarata egalitate. Nu cumva daca si limbile minoratare ar fi egale? Sa nu uiti ca Romania a venit la noi, nu noi in Romania.
    Un maghiar

    • oau! super! “Sa nu uiti ca Romania a venit la noi, nu noi in Romania.
      Un maghiar”
      oare cum o fi sa traiesti cu frustrarea asta si sa nu intelegi ca Ungaria Mare nu va mai fi asa cum nici Romania Mare nu va mai fi niciodata?
      pentru nostalgigi ca tine si ca altii unguri, romini exista si o duc bine politicieni ca vadim tudor si cind e nevoie si altii care stiu cind sa apese pe coarda nationalista

  157. D-lui Schuler (Horst):

    Mi-a placut momentul subliniat de dumneavoastra in ultimul comentariu si anume ca ajungand in zona saseasca, mama dumneavoastra a fost nevoita sa invete ROMANA (cu dictionarul pe genunchi). Prin asta n-ati facut altceva decat sa ne confirmati ca insusirea limbii romane nu reprezinta o problema decat pt maghiarii/secuii din Romania. Ca sa mergi in satele germane (foarte conservatoare de altfel in cultura si traditiile lor – remarc asta ca pe un aspect pozitiv si de admirat) si sa te apuci de limba romana pentru a te descurca in relatia cu locuitorii germani, spune foarte mult despre nivelul de educatie si bun simt al acestora.

    Observam cu aceasta ocazie ca spre deosebire de maghiari/secui, germanii au reusit sa-si mentina fiinta/identitatea chiar si in conditiile in care au fost “obligati” sa invete limba romana, (sau cine stie, poate ca asta i-a ajutat si mai mult ). Aici se vede nobletea unui popor; in modul civilizat/superior (fara scandal) in care reuseste sa-si mentina si chiar si sa-si impuna propriile valori. Germanii minoritari din Romania nu s-au temut ca vor fi asimilati pentru ca valorile lor morale sunt sanataose, civilizatoare si demne de urmat de catre oricine. Ele sunt benefice, nu distrugatoare. Ele sunt ca o invitatie pt urmat si nu de refuzat.

    Maghiarii/secuii nostri din pacaate, oricat de mult si-ar dori ei sa creada asta nu sunt in aceasta situatie. Morala le este cunoscuta la un nivel superficial, de sablon daca vreti; ei stiu cum trebuie sa arate un om civilizat (pe dinafara) si mimeaza asta insa la cea mai mica zgandareala, cum ar fi de pilda exprimarea in romana a unei dorinte de cumparare a unui un pachet de tigari isi “developeaza” adevaratul caracter (lipsa).

    Prezenta secuilor in acel sinistru “unio-trium-nationum” a a avut asupra lor acelas efect nefast pe care il are acum parvenirea indivizilor cu o educatie precara, atat de mult intanliti de noi astazi. Ati observat cum parvenitul incepe sa creada ca banul il despteapta si crede el, il propulseaza alaturi de oricine, inclusiv de elita intelectuala a societatii? Ei bine, eu vad o legatura de substanta intre manifestarile secuilor/maghairilor fata de romani si ale parvenitilor, fata de ceilalti membri ai societatii. Si uni si altii isi trateaza “partenerii” de moment cu dispret, cu lipsa de respect, intr-un cuvant: mitocaneste!

    De unde pleaca la secui toata asta? Iata explicatia mea: cocotat acolo sus in acea patetica tripla alinata mentionata anterior, secuiul a inceput sa se simta dintr-o data superior si pe picior de egalitate cu germanul pe care in sufletul lui, l-a admirat. Tot atunci a inceput si schimbarea/pierdea de identitate. Ca sa se mentina ‘sus” mintea lui l-a impins spre maghiarizare. Si-ar fi dorit o germanizare dar cum aceasta era practic imposibila (dat fiind faptul ca germanii nu se lasa “penetrati” in cultura lor) au ales maghiarizarea care a fost usurata in primul rand de faptul ca ungurii isi doreau pe de o parte, o reprezentare cat mai puternica in zona transilvana, iar pe de alta parte erau interesati ca episodul G. Doja sa nu se mai repete; (a propos, cred ca se rasuceste in mormant Doja, vazand acum ce s-a ales din natia pentru care a sfarsit ars cu cruzime pe tronul inrosit in foc). In aceste circumstante, secuii simtindu-se dintr-o data bagati in seama (ca in bancul cu soricelul si elefantul mergand impreuna pe pod “vezi nene elefantule ce tare tropaim amandoi?”), au uitat imediat de fratii de suferinta (romanii) si au inceput sa ia maghiarizare cu lingurita inainte de fiecare masa. Dezvoltandu-se de-acuma sub imperiul unei imaginatii bolnavicioase, (crezandu-se maghiari pur-sange), s-au inchis atat de mult in lumea lor lispita de logica si sens incat nici astazi cand cu totii asistam la un proces bun/rau dar ireversibil de globalziare, ei nu reusesc sa coboare cu pcioarele pe pamant si sa inteleaga ca isi consuma energiile in lupte surde, de himere; ca toate demersurile lor sunt anacronice si mai ales extrem de pagubitoare, lor in primul rand. D-le Schuler, eu nu cred ca secuii isi dau seama unde se afla si ce insemana binele. Sunt si vor ramane niste neadaptati!

    2. Lui “Patitul”. D-le, esti talentat…trebuie sa-ti spun (si asta fara nicio doza de ironie), ca ai imaginatie. Daca mai faci unele retusuri pe ici pe colo, poti fi chiar convingator…

    3. Episoadele cu reactiile vanzatorilor maghiari/secui sunt reale nu conteaza cate dintre ele ci faptul ca ele s-au petrecut si se petrec. Ca exista contestatari in randul maghiarilor/secuilor nu face decat sa ne demonstreze ca nu poti purta cu ei un dialog deschis pentru ca sunt lipsiti de sinceritate; de respect fata de romani si mai ales, fata de adevar. Expicatiile date de unii si altii precum ca romanii nu erau serviti pt ca painea era pe cartela, e inca o incercare de evitare a recunoasterii adevarului. Cazurile respective , cele mai multe, s-au petrecut (si ei stiu asta foarte bine, tocmai de-aia discutia noastra nu poate avea o finalitate), in afara perioadelor de cartelare a painii. Apoi, tigarile nu erau cartelate, medicamentele la fel…
    Daca nu vreti sa recunoasteti ca ati facut din ura fata de romani un modus-vivendi nu avem nici o sansa sa comunicam unii cu altii. Poate asta si doriti. Daca da, n-aveti decat sa ramaneti izolati in lumea voastra abstracta si bolnavicioasa, unde cai verzi pasc inca pe stepele panoniei…continuand asa, cred ca veti avea soarta dinozaurilor, adica veti disparea prin voi insiva.

    4. Argumentele invocate de maghiarii si maghiarizatii din Ardeal (cum ca oficilizarea limbii lor ii ajuta la mentinerea culturii si fiintei lor), este contrazisa de doua exemple absolut diferite in esenta lor. Intr-o parte avem “needucatii si imoralii” tigani, care desi isi insusesc cu o usurinta demna de invidiat, limba celor in preajma carora traiesc, isi mentin si intaresc cultura si traditiile fara probleme; de partea celalata avem exemplul mai educatilor germani care la fel, aflati in minoritate, isi insusesc fara probleme limba oficiala a tarii ai caror fii sunt , chiar si in codnitiile in care aceasta nu reprezinta limba lor materna. Iata doua exemple in care doua minoritatii din Romania au reusit si reusesc nu doar sa-si conserve valorile culturale si traditionale dar sa le si intareasca. Acestea fiind spuse, problema limbii maghiare in Romania este o inventie; neintelegrile dintre romani si minoritatea maghiaro-maghiarizata nu se vor stinge prin compromisuri de natura politica, in veci!

    Spunea cineva cu o alta ocazie , un anume domn Sorin (roman cu sotie maghiara), ca solutia ar fi ca in viitor, copiii de romani si cei de maghiari din secuime sa schimbe intre ei zonele de tabara scolara; maghiarii sa-si petreaca vacantele in regat, iar romanii in secuime. In felul asta, sugera si credea domnia sa, divergentele dintre cele doua entitati nationale vor disparea. De acord, dar ce n-a inteles domnul Sorin este ca:

    A. A reduce interpretarea acestei solutii la nivelul de intelegere existent in cadrul familie dumisale e gresit. In mod evident familia si raportul dintre membrii familiei domniei sale nu sunt reprezentative si nu se reagsesc pentru si intre majoritatea membrilor celor doua etnii. Sunt convins ca romanii si-ar trimite copiii in secuime, dar ma indoiesc ca secuii ar raspunde printr-u gest asemanator. Din relatarea domnului Sorin, am tras o singura concluzie si anume ca desi este atat de aproape de maghiari, nu intelege problematica lor si ca urmare, in judecata domniei sale se foloseste de instrumente necorespunzatoare. Membri familiei de sorginte maghiara se situeaza la un nivel de gandire cu totul si cu totul superior celor despre care discutam si care reprezinta de fapt frana procesului de adapatare a lor la noile conditii de viata impuse de Europa unita a secolului 21.

    B. Nu mai stiu daca tot d-l Sorin sau altcineva a redus acest conflict la UDMR si PRM, vorbind despre ele ca despre doua notiuni abstracte. In viziunea dumnealui, conflictul este inventat si alimentat de aceste abstractiuni si ca desfiintarea lor, are rezolva problema. Nimic mai eronat, spun eu. Aceste formatiuni nu sunt niste notiuni abstracte decat prin denumire; altfel ele sunt pe atat de vii pe cat de vii pot fi maghiarii din Odorheiul Secuiesc si romanii lui Vadim si Funar. Aceste organisme sunt formate din fiinte vii, umblatoare si mai ales care exprima chintesenta vointei unor grupari vii pe care le reprezinta. Vocea lor nu poate fi si nu trebuie ignorata. Il elimini pe Marko Bela, altul ii va lua locul si va striga acelas lucru. Deci problema nu trebuie minimizata sau bagatelizata ci in primul rand acceptata, caci ea exista. Dupa ce recunostem existenta probelemei, dupa ce vom merge la radacinile ei impreuna maghairi si romani si conlucrand cu intentii bune si sanataoase abia atunci putem cauta si gasi solutii. Pana atunci romanii cred ca trerbuie sa se concentreze mai mult pe problemele tarii in asamblul ei caci sunt mult prea multe!

    • domnule Radu, minunat argumentat! minunat scris! ce minte limpede si organizata!

      Imi place ca ati adus in discutie:
      1. Europa unita si reaua/buna globalizare (cum sa ne mai avem zbateri nationale in asemenea comtext)

      2. exista o problema si ea poate fi rezolvata admitand ca exista o problema, dar mai ales IMPREUNA, caci pana la urma impartim aceeasi tarana, care ne e draga (Dumnezeu mai stie de ce)

  158. Salutare tuturor, maghiari, romani, secui, rromi,sasi, tatari, aromani, lipoveni, turci, si orice alte nationalitati am omis mai sus. Raspunsul la intrebarea : Poti cumpara paine in tinutul secuiesc? este DA, de cele mai multe ori fara probleme. Poti insa ca sofer sa faci si accident in intersectiile din Miercurea Ciuc, unde indicatoarele nu au ca prima limba Romana, utila de altfel pentru cei care tranziteaza zona, majoritatea romani sau straini ce au harti cu denumirea strazilor in limba romana. Poti sa nu gasesti frumoasa partie de la Ciumani, pentru ca indicatoarele strazilor din localitate sunt doar in alfabet secuiesc (cu litere care nu sunt latine). Poti sa ceri indicatii in majoritatea localitatilor din tinut, dar nu le vei primi, decat daca le ceri in limba potrivita (nu romana).poti sa iti doresti sa locuiesti in zona, dar zi de zi vei fi tratat ca un minoritar, nu atunci cand ceri paine e drept.
    Iar eu voi putea in continuare sa platesc taxe pentru pensionarii, copii, bolanvii tutror minoritatilor acestei tari, fara sa ma simt minoritara decat in fata unora dintre ei.

    • Dear Oana,

      Era prin anii 90 când am pierdut marcajul şi m-am rătăcit în munţii Harghitei. Am găsit un secui la coasă şi l-am întrebat pe unde trebuie s-o luăm (eram cu soţia). Omul mi-a zis (prin semne) să aştept puţin şi a plecat în grabă. S-a întors după vreun sfert de oră cu fiul său, care făcuse armata şi, prin urmare, ştia româneşte (oricum, mai bine decât ştiam eu ungureşte). Băiatul ne-a condus vreo 4-5 km până la primul marcaj.

      După cum vezi, avem experienţe diferite.

  159. Precizare: Nu zic ca romanii au fost in minoritate in Transilvania inainte de Trianon, dar Ceausescu a schimbat proportiile etnice mai ales in orasele mari din Transilvania, prin industralizare fortata. Vizitati cimitirele in Cluj sau in oRadea, Tg. Mures, si uitati-va la nume.

  160. Din lipsa de decenta a moderatorilor acestui site, trag cocnluzia ca articolelel astea sunt doar asa, praf in ochii tuturor sau umplerea zilei de lucru de catre autorii acestora. Pai cum sa numesc altfel cand cenzurati ce fara alt rationament decat acela ca postarea nu va convine voua. Cred ca nu ne-am inteles, nici eu pe voi, nici voi pe mine. Eu unul, nu intru pe paginile voastre ca sa va fac damblalele voua juranlistilor, am luat in serios acest subiect pentru ca stiu ca este real, serios si implica trairi profund sufletesti de ambele parti. Nu intru aici in conversatii de dragul vostru ci din incercarea de a comunica cu cei ce nu ne cunosc nici pe unii nici pe altii decat din povestile detractorilor. De ce cenzurati? Nu v-a injurat nimeni, nu s-au folosit vulgarisme, atunci de ce nu lasati comentariile sa curga? Nu vreti deschidere, nu vreti un adevarat schimb de opinii, foarte bine, nici eu (si sunt sigur ca mai sunt is altii), nu vom mai intra pe forumurile voastre cata vreme nu veti deveni seriosi! Ramaneti cu bine!

    Am raspuns maghiarului care inca nu stie ce-a fost inainte, gaina sau oul!

  161. Oul sau gaina?
    Nu conteaza, ambii sunt importanti!
    Nu conteaza care natiune a fost aici mai devreme, important este ca ambele sunt autohtoni, deci au drepturi egale pe un teritoriu comun (in ceea ce priveste Transilvania).

  162. E. Ferencz Judit on

    Grăitor comentariul lui Wildo, chiar emblematic pentru isteria generată de acest subiect. Căci ce spune wildo ? Că a intrat într-un magazin unde, vai, vânzătoarea pălăvrăgea nestingherită (ungureşte) cu o altă femeie. Reacţia isterică a lui wildo: “oare de ce trebuie noi romanii sa suportam asa ceva???”
    Eu una întâlnesc tot mereu vânzătoare şi funcţionare care-şi continuă liniştite discuţiie (în limba lor, care o fi aia), fără să-mi acorde cea mai mică atenţie. Şi mă enervez mereu. Dar, sincer, până acum nu m-am gândit o clipă la originile naţional-etnice ale fenomenului…

  163. pai fratilor, eu inteleg ca nu puteti sa cumparati paine,dar in Italia si alte tari cum cumperi paine? eu nu cred ca daca arati painea nu-ti da
    asta e o idee preconceputa
    eu traiesc in secuime si sa ma credeti ca tot romanii incep aceste discutii inutile
    ungurii nu se leaga de nimeni,garantat

  164. Am observat de mult “legenda”, e incredibil cat de raspandita e. Eu am locuit 11 ani in Sfantu Gheorghe fara sa intampin vreodata o astfel de situatie.

  165. Demistificator on

    S-o credeti dvs, Magor Csibi, ca nu ti se refuza servirea cu paine in secuime daca o ceri in romana! Depun marturie ca mi s-a intamplat acest lucru in Targu Mures, in 1992. Raspunsul a fost “Nem tudom romano!” iar cand am luat fara jena o paine din raft si am aruncat banii pe tejghea vanzatoarea a inceput sa strige intr-o romana perfecta:”Ajutor, hotul, sariti!” E adevarat ca niciunul din cei 3-4 maghiari din magazin care asistau la faza n-au schitat vreun gest, doar s-au uitat urat la mine. In sediul UDMR din acelasi oras mi s-a vorbit in maghiara si am fost invitat, cu gesturi semnificative, sa plec, desi solicitasem extrem de politicos, dar in romana, sa vorbesc cu seful filialei. Atitudine care s-a curmat doar cand am izbucnit cu:”Asculta, cucoana, vin de la Bucuresti la invitatia UDMR, am calatorit toata noaptea cu trenul si nu gust astfel de faze!”, moment in care “cucoana” a dat-o brusc pe-o romana impecabila:”Vai, ma scuzati, spuneti-mi cine sunteti sa-l anunt pe sefu’ si va rog sa luati un loc pana atunci”. Este insa adevarat ca in Tusnad, oras cu un pronuntat profil turistic, am constatat un salt de comportament in 2008, fata de “nem tudom”-ul din anii ’80. Acolo s-a invatat se pare lectia tratamentului nediscriminator, cei cu care am intrat in contact s-au comportat ok si chiar daca uneori nu prea pricepeau romana, a fost clar ca nu era vorba de rea-vointa si am reusit sa comunicam fie prin cuvinte simple, fie prin gesturi. Totusi, consider ca neinvatarea limbii romane reprezinta implicit un gest de ostilitate fata de majoritatea din tara in care traiesti, un refuz constient de a-ti facilita comunicarea si de a interactiona cu aceasta majoritate.

    • Citesc şi mă minunez cum de am trăit atâtea zeci de ani prin Târgu Mureş şi nu mi s-a întâmplat niciodată să nu pot să cumpăr pâine vorbind româneşte. Am umblat mult şi prin secuime şi tot n-am reuşit performanţa asta. Mai mult, niciunul dintre prietenii şi cunoscuţii mei n-au pătit una ca asta. Vorbind româneşte. Mai mult chiar, am fost întotdeauna tratat cu amabilitate.

      Nu pretind ca nu s-a întâmplat. Spun doar ca mie nu mi s-a întâmplat. Poate şi pentru că: (1) am salutat când am intrat într-un magazin sau când m-am adresat vânzătoarei; (2) am fost politicos; (3) am trăit aici şi nu am nici o emoţie când se vorbeşte ungureşte.

      Oricum, (1) şi (2) pot asigura supravieţuirea oricărui bucureştean în secuime.

  166. prieteni, nu mai tot amintiti de ce ati patit in 89 sau chiar la inceputul anilor ’90. Oamenii erau inca sub impresia lasat de regimul Ceausescu, care s-a folosit de sovinism pentru a ne oprima pe toti, romani si unguri.

  167. Pingback: Paine in Secuime, pedeapsa cu moartea si alte minoritare pe scurt « MaghiaRomania

  168. In afara de Brasov unde stau si unde am si la birou colegi maghiari si de Gheorgheni, in judetul Harghita, unde mai merg o data sau de doua ori pe luna, am ami stat o saptamana prin Covasna si nu am avut nici o problema conform mitului.

  169. conflictul romano-maghiar este unul nascocit de Iliescu in 90 pt a ne distrage atentia de la nenorocirile ce au urmat.
    din punctul meu de vedere nu exista acest conflict.
    eu sunt bucurestean a treia generatie in Bucuresti si deci nu ma leaga absolut nimic de ardeal sau de secuime si ultimele 2 ierni mi le-am petrecut la Zabola , langa Covasna unde mi s-a vorbit romaneste tot timpul cand am intrat in magazin si am dat buna ziua. ba chiar as putea spune ca fata de alte locuri consacrate ca valea prahovei, cei din covasna au fost mult mai serviabili si mai amabili.
    asa cum in tirolul italienesc se vorbeste Ladin si Germana iar aceste limbi sunt considerate limbi oficiale in acele zone, nu vad de ce nu ar obtine si cei din secuime aceleasi drepturi.

  170. Hai sa va povestesc o poveste adevarata ce sa intamplat mie nu demult. Eram in calatorie cu masina proprie cu destinatii nu prea exacte, fara un ritm prestabilit (va recomand tuturor modul acesta de a calatori – va da o imensa libertate si va garanteaza un sejur mai palpitant dacat cele organizate de agentii de turism) si dupa ce am vizitat marele principat al Luxemburgului am luat drumul spre Paris. Problema era ca ziua era pe sfarsite si noi inca nu stiam unde ne vom petrece noaptea (un lucru palpitant in modul lui). Ne aflam inca pe mica portiune de drum din Belgia si cand am vazut un peisaj mai prietenos am luat spre dreapta si dintr-o data ne-am gasit intr-un loc fermecat, ca prin basme, micul oras numit Buillon. Nu va obosesc cu alte detalii, mai bine duceti-va si voi. Trec la obiect. Dupa ce am intrat la o pensiune, am incercat sa intrebam pe receptionist daca aveau camera libera. Am pornit cu engleza: “Do you speak English?” Receptionistul, fara sa se uite la noi a spus un scurt “Non.” In afara de enleza mai stiam putina germana si foarte putina franceza, deci am incercat si in lb. germana “Haben sie bitte zimmer frei?” Receptionistul deodata s-a devenit nervos si a raspuns tare “En francais…” celelalte cuvinte n-am inteles. Putea sa fie injuraturi dar si urari de binevenit. N-am aflat nici de atunci. Abia am reusit sa spun “Un chambre liber”. El, tot morocanos ne-a cerut pasapoartele si dintr-odata chipul lui a devenit prietenos, parca s-ar fi transformat intr-un alt om : “Ah, Roumanie! Bon soir! … Bla-bla” continuarea tot n-am inteles, dar de momentul acela ne-am devenit prieteni, am petrecut o noapte si o zi nemaipomenita in acel oras medieval. Era prima data in viata mea cand m-am bucurat de faptul ca am pasaport de Romania. Sfarsitul povestei.

    Puteti trage si voi concluzia, dar am tras si eu la randul meu. M-am convins ca chiar si in centrul Europei (cea mai importanta promovatoare de toleranta) sunt nationalisti inraiti. Nu sunt convins ca daca aveam acte de Germania am fi primit camera, chiar daca pensiunea era pe jumatate liber.

    Deci dupa parerea mea actuala (pentru ca cine stie, poate am sa mai invat ceva pe viitor) sunt cam trei grupuri de oameni din punct de vedere al nationalismului:
    1. Nationalistii inraiti, care au ganduri, vorbe sau chiar fapte care dovedesc ca ideea lor despre lumea perfecta este sa nu existe alte natii in oras, tara sau in lume decat cele preferate de el. Acesti indivizi sunt ori frustrati, ori subeducati, ori lenesi de a gandi, pentru ca chiar daca nu sunt serviti intr-un magazin pe motiv de etnie, aceasta nu constituie un motiv pentru care ar trebui sa dorim disparitia natiunii “adverse” sau cel putin sa le purtam ura.
    2. Nationalisti sanatosi, care servesc interesele natiunii lor, dar nu in dezavantajul altor natiuni. Sunt oameni care cunosc pericolele care reprezinta nationalistii inraiti fie ei de alte natii sau chiar de natia lor si incerc sa diminueze activitatea acestora si in plus pastreaza, conserveaza traditiile, limba si cultura natiunii lor.
    3. A treia grupa este cea a indiferentilor. Ei ma enerveaza cel mai mult, dar asta-i o alta poveste.

    Nu va spun ce sa faceti, insa totusi am un sfat. Nu va incetati sa invatati, sa va dezvoltati, nu va incetati sa va intereseze si cealalta fata a monedei, cautati contactul cu oameni din alte natii, culturi. Calatoriti liber cu ochii deschisi si nu uitati la ce va invitat acest site: THINK OUTSIDE THE BOX!

  171. Daca cineva nu a fost servit pt ca a cerut in lb romana, eu zic ca nu e frumos si omenesc, si e si un nesimt comercial.
    Dar ce ziceti de batai primite pt folosirea lb maghiare: eu am luat niste palme si pumni inainte de 89, dar se aud cazuri si acum.
    Totusi zic ca sintem pe o cale buna, cu rezultate promitatoare (de ex extremistii parca au o audienta si effect mai mic).

  172. Pingback: Ce inseamna discriminare « MaghiaRomania

  173. Pingback: Legende urbane – ungurii, romanii si painea | AntiBlog by Hiksos

  174. Panzer Virus on

    Eu sunt un roman nascut in Gherogheni , Hr, vorbitor de limba maghiara la nivel mediu. Doresc sa spun ca nu am avut probleme la magazinele din oras referitor la panie samd, dar am luat bataie pe strazi ca ne au auzit vorbind lb romana si un tip chiar a fugit cu toporul dupa noi.
    De asemenea am fost in tabara la Baile Homorod langa M. Ciuc si acolo am cerut un suc in romana si vanzatoarea a spus ca dc mai cerem in romana nu ne mai serveste. Si a trebuit sa vb maghiara.
    De asemenea am facut hochei vre-o 6 ani si antrenorul nu dorea sa explice in limba romana.
    Nu exagerez cu nimic, nu doresc sa incriminez pe nimeni dar asta e adevarul.
    La Revolutie au alungat din oras preotul roman si intelectualii.
    Eram pur si simplu un strain in propria tara.
    In oras nu se sarbatoreste 1 Dec ci doar 15 Martie, nu exista monumente si statui romanesti ci doar maghiare.

  175. Panzer Virus on

    Maghiarii sunt mult mai sovini decat romanii si mult mai rai si agresivi.
    Va spune un om care 18 ani a trait acolo cu ei. Ca si roman dc nu stii limba maghiara nu ai nici o sansa decat dc lucrezi in invatamant si armata.
    Dupa ce ca cele doua judete sunt sarace, dc mai vor si autonomie …o sa moara de foame..si jur ca as pune granita la cele doua judete si cei care sunt maghiari sa poata sa iasa doar in zbor afara.
    Si nici nu vor sa invete romana pe motiv ca nu le foloseste in viitor, ca ei pleaca in Germani, Austria, Ungaria samd si acolo nu te intreaba nimeni dc stii romana.
    Dar din pacate pt noi nu pleaca in Ungaria ca acolo sunt facuti tigani si batjocuriti de catre fratii lor .

  176. Mie mi s-a intamplat o chestie haioasa intr-un restaurant din.. Budapesta.. Eram un grup de prieteni si dupa ce am comandat bere, am inceput sa studiem meniul pe toate partile, dar nu ne-am dat seama ce putem comanda. Chelnerita a avut destula rabdare, dar nu a mai rezistat si ne-a intrebat in romana: “Deci, ce ati vrea voi sa mancati acum?” restul a fost floare la ureche.. 🙂

  177. Chiar vreau sa ma duc in secuime, deci am sa incerc si sa cumpar si paine, sa vedem daca o sa-mi dea sau daca or sa si-o tina ca sa se usuce pe raft 🙂

    La Cluj am avut doar experiente placute in localuri cu personal de etnie maghiara. De aia le si frecventez. Ca nu se uita nimeni urat si e ok servirea iar preturile nu-s nesimtite. Romanii numai localuri de fite stiu face. Cu pretentii aiurea, personal cu figuri in cap si preturi mari. De exemplu am mers odata cu bicicleta la Taverna si am fost atentionati ca nu avem voie cu bicicleta. Nu? Nu-i bai, mergem alaturi in Heltai. Acolo e voie cu bicicleta si poti a ti-o si legi in curte de balustrada. Iar berea e la 500 ml, nu la 400 si costa mai putin. Pa!

  178. Urmaresc de foarte mult timp acest site si n-as fi crezut sa se incerce deschiderea unui subiect atat de sensibil. Voi mai medita la motivele care au stat la baza. Pentru inceput sa ma prezint: am 30 de ani, sunt absolventa de facultate, in prezent profesor de limba romana, locuiesc in Targu Mures. On topic: nu cunosc maghiara decat la nivel de “Buna ziua” si “Multumesc” si mai rau, am refuzat sa o invat. Dar asta e limitarea mea, o cunosc si mi-o asum, nu ma laud, pentru ca nu am de ce, recunosc cu mana pe inima ca imi pare rau ca n-am invatat-o cand eram mica, dar am avut eu personal cateva incidente soldate cu batai cu copiii maghiari (nu voi insista prin a le povesti pentru ca nu doresc sa devin subiectiva), iar motivul pentru care nu o invat acum e foarte simplu: cunosc foarte bine 3 limbi de circulatie internationala, sunt licentiata in romana, consider ca daca vreodata imi va trece prin tartacuta sa plec din tara, nu va fi in Ungaria ci pe un alt continent, deci osteneala de a invata o limba care nu-mi foloseste nu isi merita efortul. Am umblat in toata tara, inclusiv in Hg si Co, m-am lovit si de maghiari cu extrem de mult bun simt, dar si de cei din cealalta categorie, am invatat ca banu-i ochiul dracului si ca limba romana se poate invata instant la vederea bancnotelor cu multe zerouri. Nu sunt xenofoba, mai degraba sunt realista. Cunosc obiceiurile si traditiile unguresti, am prieteni maghiari, respect inainte sa astept respect, pentru ca asa am fost educata, recunosc ca nu mi-a convenit sa il intreb pe un student de la Universitatea Sapientia de unde vine si sa-mi raspunda cu o fata tampa, ca un papagal, ca nu are buletin, aceasta fiind singura propozitie ce o invatase pentru ca o folosise in aceea zi la politie, unde mersese sa-si rezolve problema de rezidenta. Pe moment m-am enervat, dar apoi am zambit in sine dar nu am comentat nimic, nu pentru ca n-ar fi meritat, ci pentru ca-mi raceam gura de pomana. Din pacate exista o situatie mult mai dramatica. De aceea propun un nou mit urban: Cel al stergerii la televizorul propriu a canalelor de tv romanesti in familiile maghiare, si viceversa pe motiv ca auzul gingas nu suporta respectiva limba.
    Sa va povestesc patania mea: la 30-40 de km de Targu Mures, copiii din satele unguresti, vor sa mearga la scoala si altundeva decat la liceele tehnice, care fac rabat de la calitatea invatamantului si accepta si semianalfabeti. Acesta este un lucru dovedit, cred ca n-ar indrazni nimeni sa conteste faptul ca scoala inseamna acum un numar cat mai mare de “capete luminate”, in conditiile in care finantarea vine in functie de numarul elevilor. Le-am dat unor elevi dintr-o asemenea clasa, in primul an de invatamant fiind, tema de casa sa urmareasca la televizor un program romanesc, minim o ora pe zi… speranta mea era ca prin ascultare sa isi dezvolte minimum de cunostinte necesare, cat sa poata sa ma urmareasca la clasa. Oare cati ma vor crede cand voi zice ca a doua zi, am avut elevi in clasa care mi-au zis ca parintii nu ii lasa sa asculte astfel de emisiuni, pentru ca nu suporta limba romana, sau mai rau, au sters acele programe si singurele acceptate sunt cele 5-6 in limba maghiara. Am avut un elev care mi-a zis (cu traducator, evident) ca el prefera sa ramana tractorist in satul lui, decat sa invete limba romana. Credeti ca la 13 ani, intr-o zona pe cat de apropiata de civilizatie, pe atat de departe de orice urma de deschidere, aceasta este mentalitatea unui copil cu libertate in gandire, nealterat de prejudecatile xenofobe ale parintilor? Inutil sa va explic cum e sa predai limba romana unor copiii care pana in clasa a VIII-a au avut profesori maghiari de romana, care-i puneau sa copieze din carte si sa faca rezumate in maghiara, dar pe moment, pentru mine n-a contat, eram hotarata si cu manecile suflecate. Vroiam sa le ajut pe cele 2 eleve dintr-un efectiv de 25 de elevi sa mearga la Targu Mures la un liceu teoretic. Si am reusit. Si am fost mandra de mine… Dar ma intreb: nu va bateti joc de proprii vostri copii?… de cati tractoristi e nevoie intr-o zona care singura vrea sa se inchida de restul tarii? Ce le veti da, stimati sustinatori ai autonomiei secuimii, a oficilizarii limbii maghiare, copiilor vostri in final? Mandria de a fi ungur? Asta o sa le tina de foame? Engleza se invata in scoala intr-un numar de ore mai putine decat cele alocate de trunchiul comun orelor de romana. Paradoxal, o stiu mai bine. Nu-mi serviti povestea cu lipsa exercitiului, inca n-am vazut taran roman sau maghiar sa vorbeasca engleza in familie si cu toate astea copiii pot s-o faca la un nivel net superior limbii romane. Pana cand cu atatea false probleme? Vreti steag? Imn? Presedinte? Guvern? Voi nu sunteti in stare sa vedeti mai departe decat va lasa propriul intelect si instinctual sa cautati binele copiilor vostri prin invatamant… si credeti ca asa vreti rezolva ceva? Cum spuneam, nu sunt xenofoba… dar urasc prostia, mai ales cand fiinte nevinovate, cum sunt copiii vostri sunt obligate ca din cauza a ceea ce s-a intamplat acum zeci si sute de ani sa-si distruga viata. GET OVER IT!

  179. Eu nu mananc paine.. asa ca nu pot sa te cotrazic , draga domnule Magor Csibi , dar am oprit pentru indicatii si am reusit sa scoatem cateva vorbe abia la a 5 persoana …in Europa iti raspund aia si prin semne , numai sa te ajute .Aici nu stiau ROMANESTE sau engleza , franceza , am incercat si in italiana! Asa ca lasa aerele de Mythbuster ..ca nu merg!

  180. In Budapesta in gara am avut nevoie de niste informatii pentru a ajunge acasa. Am intrebat in engleza, si ce a urmat… am crezut ca visez… cand a auzit tipa de la informatii (in varsta de vreo 27-29ani) ca sunt din Romania, a inceput sa vorbeasca in romana cu mine. Am intrebat-o daca e din Romania si a zis ca NU, a invatat engleza si si-a propus sa mai invete romana, asa – just for fun. Intamplarea asta m-a pus serios pe ganduri; de ce in Romania un ungur invata mai greu romana decat cel din Ungaria? 🙂

    Si ca sa raspund la subiectul Dvs, nu am intampinat vreodata cazuri din astea. Am fost la Miercurea Ciuc, Odorheiu Secuiesc, Sfantu Gheorghe… nicaieri nu am patit asa ceva. Ca o paranteza, eu chiar aveam impresia ca ma aflu intr-o alta tara, la ce curate si frumoase au fost orasele astea cand le-am vizitat. Chiar daca as fi cerut in romana si vanzatoarea nu ar fi dat semne ca ma intelege, ce mi-ar fi fost asa de greu sa invat si eu 4 cuvinte: “egy kenyer is viz”, ca sa nu mor de foame si de sete in asemenea locuri. E o chestie de supravietuire, te adaptezi, sau mori de foame certandu-te (degeaba) cu un ungur, ca nu vorbeste limba romana. :-p

    Aici e o problema a unora dintre romani care nu suporta nicio alta nationalitate in tara lor (nu-si dau seama de adevarata frumusete a diversitatii), se simt oarecum amenintati, “Think Outside the Box” nu-i reprezinta. Eu sunt slovac, nascut in Romania. Niciodata nu am avut de suferit din cauza etniei, din contra – multi respecta asta si se mira ca nu am plecat in tara mama, cum au plecat svabii in Germania. Am prieteni foarte buni care sunt unguri, am avut si iubite unguroaice si nu pot sa zic nimic negativ despre ei, sunt oameni ca si noi – daca reusesti sa-ti faci un prieten ungur, ti-e prieten toata viata, nu doar cand are nevoie de tine. 😉

    Cea mai urata experienta legata de unguri a fost cu niste romani, dupa ce ne-am imprietenit, cand le-am spus ca sunt de o alta nationalitate, nici n-au avut rabdare sa spun ce vroiam, ca au sarit: “Ce esti, bozgor?” si au ras toti ca niste idioti. Daca TU ai fi ungur si astfel de personaje ar veni la tine sa-ti ceara paine, le-ai da? 😐

  181. Pingback: My Homepage

  182. Nationalisti? nuuu! Inlocuieste te rof termenul cu sintagma “iubitori de tara”..
    Locuiesc in Constanta, printre turci, tatari, evrei, machedoni, lipoveni, etc – si niciodata nu au existat conflicte pe o tema etnica. Ar fi culmea, nu? toti suntem la fel de oameni. Dar asta se intampla pentru ca liderii lor nu vor sa dezlipeasca Dobrogea de Romania si nu au pretentii absurde precum “protectorat” turc-maghiar-etc.
    Asa si la voi. Liderii maghiari baga raca si tot ei striga “ajutor, ne toaca romanii!”..
    Si nu, nu ma intereseaza daca “tesec” sau “poftim”, atata timp cat ma inteleg cu doamna respectiva. Stiu doar ca in Dobrogea – locul a 100 de etnii – e liniste si pace, iar din Transilvania – locul a DOUA ETNII – nu se aude niciodata nimic bun.

Leave A Reply

Advertisment ad adsense adlogger